Discussion:
Die Götzen des NewAge
(zu alt für eine Antwort)
Lars P. Weichei
2013-03-06 09:35:15 UTC
Permalink
Hypnose und Selbsthypnose, Astrologie, Traumdeuterei, Pendeln,
Witchboard, Channeling, Hellseherei & Wahrsagerei, Homöopathie,
Bachblüten, Akupunktur, Magnetfeldtherapie, Aromatherapie, Biofeedback,
Irisdiagnostik, Reiki, Kinesologie, Rückführungen unter Hypnose,
Autogenes Training, Meditation, Yoga, "kontemplative bzw. meditative
Gebete", Fantasiereisen, Astralreisen, die zielgerichtete Anwendung von
Visualisierungen bzw. "positivem Denken", Feng-Shui, "weiße" und
schwarze Magie, Feuerlauf, Gebrauch von Kristallen oder "Harmonizern",
Mandalas, Mantras, "Wasserbelebung" und noch vieles mehr ...

... der Markt boomt - die Liste der New-Age-Praktiken wird immer länger
und durchdringt immer mehr Lebensbereiche. Die Bereitschaft vieler
Menschen, durch diese Dinge hindurch sich der übernatürlichen "Kräfte
des Kosmos" zu bedienen nimmt zu. Kaum jemand aber stellt sich ernsthaft
die Frage, WELCHE KRÄFTE er sich hier zueigen macht und mit welchen
Mächten er damit in Verbindung tritt. Die oft gehörte Annahme, es handle
sich hierbei um "menscheneigene innewohnende Kräfte" ist ein fataler
Irrtum!

Nein, es ist SATAN, mit denen diese Okkultisten hier liebäugeln!

Kehrt um zum gesunden Glauben an Jesus Christus!

Lars






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Dietmar Krämer
2013-03-06 09:43:30 UTC
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Homöopathie und Akupunktur als Werk des Satans abzutun, Du hast echt
einen an der Klatsche!
Post by Lars P. Weichei
Hypnose und Selbsthypnose, Astrologie, Traumdeuterei, Pendeln,
Witchboard, Channeling, Hellseherei & Wahrsagerei, Homöopathie,
Bachblüten, Akupunktur, Magnetfeldtherapie, Aromatherapie, Biofeedback,
Irisdiagnostik, Reiki, Kinesologie, Rückführungen unter Hypnose,
Autogenes Training, Meditation, Yoga, "kontemplative bzw. meditative
Gebete", Fantasiereisen, Astralreisen, die zielgerichtete Anwendung von
Visualisierungen bzw. "positivem Denken", Feng-Shui, "weiße" und
schwarze Magie, Feuerlauf, Gebrauch von Kristallen oder "Harmonizern",
Mandalas, Mantras, "Wasserbelebung" und noch vieles mehr ...
... der Markt boomt - die Liste der New-Age-Praktiken wird immer länger
und durchdringt immer mehr Lebensbereiche. Die Bereitschaft vieler
Menschen, durch diese Dinge hindurch sich der übernatürlichen "Kräfte
des Kosmos" zu bedienen nimmt zu. Kaum jemand aber stellt sich ernsthaft
die Frage, WELCHE KRÄFTE er sich hier zueigen macht und mit welchen
Mächten er damit in Verbindung tritt. Die oft gehörte Annahme, es handle
sich hierbei um "menscheneigene innewohnende Kräfte" ist ein fataler
Irrtum!
Nein, es ist SATAN, mit denen diese Okkultisten hier liebäugeln!
Kehrt um zum gesunden Glauben an Jesus Christus!
Lars
Der Habakuk.
2013-03-06 10:09:39 UTC
Permalink
Post by Dietmar Krämer
Homöopathie und Akupunktur als Werk des Satans abzutun, Du hast echt
einen an der Klatsche!
Richtig. :-) Aber zumindest Homöopathie ist nur auf Placeboniveau
"wirksam" und naturwissenschaftlich gesehen seit Jahrzehnten so gut wie
100%ig widerlegt.

Also nicht Werk des Satans, aber sehr wohl: ein reines Werk des Glaubens
(eben Placebowirkung).

Alles in allem: bei ungefährlichen Krankheiten mit der starken Tendenz
zur Eigenheilung für unterbelichtete Lehrersgattinnen, die meinen, sich
und ihren Kindern damit was besonders Gutes zu tun: warum nicht? Da ist
es nämlich eh wurscht. Und wenns mal doch ernst wird kriechen nach
meinen Erfahrungen so gut wie *alle* dann doch schnell zum bösen
Allopathen mit den chemischen Keulen.

Ach ja: Bachblüten sind natürlich auch nur pseudowirksamer Beschiß für
naturwissenschaftlich Unterbelichtete. Oder Schüßlersalze. Granderwasser
... Und und und ... ...
Post by Dietmar Krämer
Post by Lars P. Weichei
Hypnose und Selbsthypnose, Astrologie, Traumdeuterei, Pendeln,
Witchboard, Channeling, Hellseherei & Wahrsagerei, Homöopathie,
Bachblüten, Akupunktur, Magnetfeldtherapie, Aromatherapie, Biofeedback,
Irisdiagnostik, Reiki, Kinesologie, Rückführungen unter Hypnose,
Autogenes Training, Meditation, Yoga, "kontemplative bzw. meditative
Gebete", Fantasiereisen, Astralreisen, die zielgerichtete Anwendung von
Visualisierungen bzw. "positivem Denken", Feng-Shui, "weiße" und
schwarze Magie, Feuerlauf, Gebrauch von Kristallen oder "Harmonizern",
Mandalas, Mantras, "Wasserbelebung" und noch vieles mehr ...
... der Markt boomt - die Liste der New-Age-Praktiken wird immer länger
und durchdringt immer mehr Lebensbereiche. Die Bereitschaft vieler
Menschen, durch diese Dinge hindurch sich der übernatürlichen "Kräfte
des Kosmos" zu bedienen nimmt zu. Kaum jemand aber stellt sich ernsthaft
die Frage, WELCHE KRÄFTE er sich hier zueigen macht und mit welchen
Mächten er damit in Verbindung tritt. Die oft gehörte Annahme, es handle
sich hierbei um "menscheneigene innewohnende Kräfte" ist ein fataler
Irrtum!
Nein, es ist SATAN, mit denen diese Okkultisten hier liebäugeln!
Kehrt um zum gesunden Glauben an Jesus Christus!
Lars
Dietmar Krämer
2013-03-06 10:55:51 UTC
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Post by Der Habakuk.
Richtig. :-) Aber zumindest Homöopathie ist nur auf Placeboniveau
"wirksam" und naturwissenschaftlich gesehen seit Jahrzehnten so gut wie
100%ig widerlegt.
Davon ist mir nichts bekannt, es gibt angeblich Untersuchungen, die sind
aber gefaket oder wurden von vornherein so angelegt und das zu beweisen
was beabsichtigt war. Ein uralter idiologischer Streit zwischen
Schulmedizin und Naturheilkunde, seit mehr als zwei Jahrhunderten. Ich
arbeite seit 30 Jahren als Hailpraktikter, habe genügend Wirkungen bei
JHomöopathie und Akupunktur gesehen.
Post by Der Habakuk.
Post by Lars P. Weichei
Kehrt um zum gesunden Glauben an Jesus Christus!
Deine Paranoia ist ein Werk Satans. Kehr um zum gesunden
Menschenverstand ...
Der Habakuk.
2013-03-06 11:26:32 UTC
Permalink
Post by Dietmar Krämer
Post by Der Habakuk.
Richtig. :-) Aber zumindest Homöopathie ist nur auf Placeboniveau
"wirksam" und naturwissenschaftlich gesehen seit Jahrzehnten so gut wie
100%ig widerlegt.
Davon ist mir nichts bekannt,
Das liegt allein an dir! Untersuchungen dazu gibt es genug!
Post by Dietmar Krämer
es gibt angeblich Untersuchungen, die sind
aber gefaket oder wurden von vornherein so angelegt und das zu beweisen
was beabsichtigt war.
Unsinn. Ausrede von HP, die nicht von ihrem unwissenschaftlichem Treiben
lassen wollen.

Ein uralter idiologischer Streit zwischen
Post by Dietmar Krämer
Schulmedizin und Naturheilkunde, seit mehr als zwei Jahrhunderten.
Nö. Längst widerlegt ist die Homöopathie!
Post by Dietmar Krämer
Ich
arbeite seit 30 Jahren als Hailpraktikter, habe genügend Wirkungen bei
JHomöopathie und Akupunktur gesehen.
Das heißt, du hast also wiederholt beobachtet, daß Leute ihren
Schnupfen, ihre Bronchitis oder sonstwas wieder losgeworden sind. chön.
das ist bei sehr vielen Krankheiten so, an denen man nicht stirbt und
die sind seltener als man denkt. Hast du schon mal was von
Doppelblindversuchen gehört? Davon, gegen eine Placebogruppe zu testen?

ei soviel Unwissen empfehle ich ausnahmsweise mal die Wikipedia als
Einstieg:

"Kritik an der Homöopathie

Bis heute existiert weder ein formaler, reproduzierbarer Nachweis noch
eine akzeptable naturwissenschaftliche Begründung für eine Wirksamkeit
homöopathischer Arzneimittel, die über den Placebo-Effekt
hinausgeht.[11][179] Die Homöopathie wird von Teilen der
wissenschaftlichen Medizin auch als wirkungslose, in einigen Fällen
sogar gefährliche Behandlung abgelehnt.[9]

Weiterhin werden auch die theoretischen Grundprinzipien der Homöopathie
angegriffen. Das Ähnlichkeitsprinzip (siehe auch Magisches Denken) sei
von Hahnemann durch seinen Selbstversuch mit Chinarinde belegt worden.
Dieser ist jedoch nicht reproduzierbar und Hahnemann zeigte
möglicherweise bloß eine allergische Reaktion auf die Chinarinde.[29]
Das zweite wichtige Prinzip der Homöopathie, das besagt, dass
homöopathische Mittel in „potenzierter“ Form wirksamer seien als
Urtinkturen, gilt nach heutigen medizinischen und physikalischen
Erkenntnissen als widerlegt, da geringere Wirkstoffkonzentrationen eine
geringere Wirkung zur Folge haben.[27][35][180][181][182][183]

Die homöopathische Medikation nach dem „Ähnlichkeitsprinzip“ ist aus
wissenschaftlicher Sicht nicht nachvollziehbar.[26][183][184] Die
Beliebigkeit des Prinzips wurde schon zu Zeiten Hahnemanns
kritisiert.[23] Eine Unterscheidung in subjektive oder objektive
Symptome ist in der Homöopathie kaum von Bedeutung. Während in der
Medizin Symptome als Krankheitserscheinungen angesehen werden, sind
Symptome in der Homöopathie die Krankheit selbst und nicht bloße
Erscheinung derselben.[184] Untersuchungen, wie etwa Röntgenbilder,
Ultraschall oder Gewebeproben, werden zur Klärung der Ursache einer
Krankheit nicht herangezogen. So werden bei konsequenter Durchführung
beispielsweise allergisch, bakteriell oder viral hervorgerufene
Erkrankungen gleich behandelt, wenn sie dieselben Symptome
zeigen.[27][182][183] Hinzu kommt, dass dieselben Symptome Bestandteil
verschiedener Arzneimittelbilder sind. Die sich daraus ergebende
Vielzahl an übereinstimmenden Bildern macht die Wahl des Mittels
willkürlich.[180]

Geschichtliche Entwicklung der Kritik

Bereits im 19. Jahrhundert wurde die Homöopathie scharf kritisiert.[181]
1851 bezeichnete der britische Arzt Robert Mortimer Glover sie als die
schlimmste Art von Quacksalberei, die es je gegeben hätte und vermutlich
je geben würde.[185] Karl Wilhelm Fickel, zeitweilig leitender Oberarzt
an der homöopathischen Lehranstalt Leipzig und unter dem Pseudonym
Ludwig Heyne Autor homöopathischer Schriften, wandte sich komplett von
der Homöopathie ab und veröffentlichte 1840 seine Schrift Direkter
Beweis von der Nichtigkeit der Homöopathie als Heilsystem.[180] Er
urteilte: „Als Heilsystem ist die Homöopathie eine Irrlehre, in
praktischer Anwendung ein Unding.“[186] Carl Ernst Bock bezichtigte 1855
Hahnemann der Fälschung und bezeichnete die Homöopathie als „ein Gewebe
von Täuschungen, Unwissenheit und Unwahrheiten“.[35]

Auch Lexika fanden schon früh klare Worte:

„Es würde zu weit führen, das mystische, überall den Erfahrungen
der Chemie, Physik und Pathologie widersprechende System, das, anstatt
auf Beobachtungen, auf gänzlich unbewiesenen Glaubenssätzen aufgebaut
ist, hier auszuführen, zumal eine treue Wiedergabe bei den vielfachen
Änderungen, welche die H. täglich erfährt, ganz unmöglich wäre. [Es
folgt eine knappe Beschreibung der Zubereitung von Homöopathika] Diese
Probe dürfte ausreichen, um zu zeigen, daß die H. dem gesunden Verstand
mehr als dem kranken Körper zumutet, und es ist bedauerlich, daß aus
Mangel an Kritik die H. von vielen Dilettanten und Dilettantinnen selbst
in Fällen betrieben wird, bei denen im Vertrauen auf die Zuckerkügelchen
die rechtzeitige ärztliche Hilfe verabsäumt wird.“

– Homöopathie

. In: Meyers Konversations-Lexikon. 4. Auflage. Band 8,
Bibliographisches Institut, Leipzig 1885–1892, S. 697.

Fritz Donner, ein Vertreter der naturwissenschaftlich-kritischen
Homöopathie, war in den Jahren 1936 bis 1939 an Überprüfungen
homöopathischer Arzneimittel beteiligt, die vom damaligen
Reichsgesundheitsamt angeordnet worden waren. Die erwartete Wirksamkeit
ließ sich dabei nicht nachweisen. Er zitierte Hanns Rabe, den damaligen
1. Vorsitzenden des Deutschen Zentralverbandes homöopathischer Ärzte
(DZV), mit den Worten: „Wir können doch das gar nicht, was wir
behaupten!“[37] Seine Beobachtungen fasste er in einen Report für die
Robert Bosch Stiftung zusammen, der 1969 zunächst in französischer
Sprache, jedoch erst 1995 in deutscher Sprache veröffentlicht
wurde.[37][187][188][189] Donner untersuchte auch homöopathische
Arzneimittelprüfungen und erwähnte dabei unseriöse Praktiken der Prüfer.
Bereits während seiner Tätigkeit am Stuttgarter Robert-Bosch-Krankenhaus
war bei ihm und einigen seiner Kollegen der Verdacht aufgekommen, dass
es bei Arzneimittelprüfungen Placebosymptome gegeben haben könnte.[37]

Aktueller Stand der Kritik
Kein Nachweis der Wirksamkeit

In mehr als 100 wissenschaftlichen Studien konnte kein belastbarer
Nachweis für eine Wirksamkeit homöopathischer Arzneimittel erbracht
werden, die über den Placebo-Effekt hinausgeht.[179]

Eine erste Metaanalyse von Klaus Linde und Mitarbeitern aus dem Jahr
1997 kam zwar zu dem Schluss, dass die Gesamtheit der Ergebnisse der
Studien nicht vollständig durch den Placeboeffekt erklärbar waren und
dass einige der untersuchten Homöopathika folglich wirksam sein
müssten.[190] Bei weiteren Untersuchungen fanden die Autoren allerdings,
dass Studien geringerer Qualität bessere Ergebnisse für die
homöopathische Behandlung zeigten als Studien mit strengen
Kriterien.[191] Linde räumte daher ein, dass die damalige
Schlussfolgerung so nicht haltbar sei und die Metaanalyse die Effekte
zumindest deutlich überschätzt haben dürfte.[192]

Eine Studie aus dem Jahr 2003, die angeblich einen empirischen Nachweis
der Wirksamkeit hochpotenzierter Homöopathika geliefert hatte, wurde
Ende 2005 zurückgezogen. Ein Forschungspreis, der den Forschern (der
Apothekerin Franziska Schmidt und den Pharmakologen Karen Nieber und
Wolfgang Süß) zugesprochen worden war, wurde zurückgegeben. Der Chemiker
Klaus Keck (Konstanz), der Mathematiker Gerhard Bruhn (Darmstadt) und
der Geophysiker Erhard Wielandt (Stuttgart) hatten zuvor öffentlich
bemängelt, dass die Ergebnisse der Studie „nicht auf objektiven
Messungen, sondern auf vorurteils- und methodisch bedingten Messfehlern“
beruhten.[193] Selbst erklärte Befürworter der Homöopathie haben diese
Fehler bestätigt.

Entgegen der Studienlage bestehen Befürworter der Homöopathie darauf,
dass eine Behandlung mit homöopathischen Arzneimitteln über den
Placebo-Effekt hinaus wirke.[190][194][195][196] Oftmals werden dabei
jedoch Einzelfälle oder Selbsttests als Beleg angegeben. Auch kann der
Rechtfertigungsdruck, der auf alternativen Methoden lastet, dazu
verführen, hauptsächlich Erfolgsgeschichten zirkulieren zu lassen.
Solche Anekdoten besitzen wissenschaftlich keine Relevanz, weil hierfür
eine Doppelblindstudie mit einer Kontrollgruppe, die Placebos erhält,
notwendig wäre. Um festzustellen, ob zwischen einem homöopathischen
Wirkstoff und einem Placebo ein nennenswerter Wirkungsunterschied
besteht, benutzen Statistiker zum Beispiel den Vierfeldertest. An
Einzelfällen lässt sich dagegen nicht eruieren, auf welchen Effekt eine
Genesung zurückzuführen ist, und ob eine andere Behandlung andere
Ergebnisse gebracht hätte.

Zudem können Erfolge, die der Homöopathie auch von unabhängigen Studien
nachgesagt wurden, nach strengen wissenschaftlichen Anforderungen mit
methodischen Schwächen und anderen verzerrenden Einflüssen erklärt
werden, wie eine Metaanalyse zur Wirksamkeit homöopathischer
Behandlungen betont, die 2005 in der renommierten Medizinzeitschrift The
Lancet von Shang et al. dokumentiert wurde[179] und laut dem Kommentar
des Herausgebers das „Ende der Homöopathie“ markiere.[197] Eine
schweizerisch-britische Forschergruppe hatte insgesamt 220 Studien in
Bezug auf den Behandlungserfolg verschiedenster Erkrankungen mit
homöopathischen oder schulmedizinischen Methoden ausgewertet. Es zeigte
sich ein vergleichsweise schlechteres Abschneiden der Homöopathie, bei
der die gemessenen Effekte nicht gegen die Annahme der Nullhypothese
(die Homöopathie beruhe einzig auf dem Placebo-Effekt) sprechen. Auch
bestätigte die breitangelegte Metauntersuchung die Vermutung, dass
Studien mit wenigen Teilnehmern und niedriger Qualität eher nicht
vorhandene Wirkungen vorspiegeln als solche mit einer höheren
Teilnehmerzahl und guter Qualität. Die erwähnte Metastudie wurde 2006
von dem österreichischen Homöopathie-Befürworter Friedrich Dellmour[198]
und dem Schweizerischer Verein Homöopathischer Aerztinnen und
Aerzte[199] hauptsächlich mit der Behauptung kritisiert, dass sich die
Homöopathie nicht für Doppelblindstudien eigne und nur deshalb keine
Wirksamkeit feststellbar sei. Außerdem gab es von mehreren Seiten Kritik
an der Methodik der Metastudie.[200][201] Dennoch konnte die
Grundaussage nicht widerlegt werden. Klaus Linde und Wayne Jonas gingen
trotz ihrer Kritik mit dem Ergebnis konform, dass es keinen stabilen
Nachweis durch Placebo-kontrollierte Studien gibt.

Die Arzneimittelkommission der deutschen Ärzteschaft wies in einer
Stellungnahme darauf hin, dass nicht wissenschaftlich fundierte
Therapieeinrichtungen – darunter die Homöopathie – solche Besonderheiten
geltend machten, um sich der wissenschaftlichen Prüfung ihrer Hypothesen
zu entziehen. Sowohl prinzipiell als auch in der Praxis sei die
Durchführung sauber geplanter und durchgeführter placebokontrollierter,
doppelblinder Studien möglich. Zudem würden diese auch durchgeführt. In
solchen Untersuchungen zeige sich kein Unterschied zwischen der
homöopathischen Behandlung und der Placebomedikation. Untersuchungen
ohne solche Kontrolle, wie sie teilweise auch von Krankenkassen
veranlasst und gefördert würden, seien zum Nachweis der Wirksamkeit
nicht geeignet. Auch der oft zitierte Satz „Wer heilt hat recht“ könne
die Beweispflicht für die Wirksamkeit nach wissenschaftlichen Prinzipien
nicht ersetzen.[202]

Aus utilitaristisch-ethischer Sicht wurde die Homöopathie auch als
ethisch inakzeptabel bezeichnet.[203]
Unplausibilität der Wirkung homöopathischer Mittel

Eine Wirkung der homöopathischen Arzneimittel wird von Kritikern der
Homöopathie als unplausibel abgelehnt. Sie sehen Erklärungen für die
angebliche Wirksamkeit einer homöopathischen Behandlung in:

der Spontanheilung einer Erkrankung
unerkannten „Behandlungen“ durch Nahrungsbestandteile,
Umwelteinflüsse oder zufällige Mitbehandlungen bei der Therapie anderer
Erkrankungen
der Regression zur Mitte, einer zeitweiligen Minderung der Symptome
bei zyklischen Erkrankungen
nicht-homöopathischen Behandlungen, die parallel zur
homöopathischen Behandlung stattfinden
einem Wegfall von Nebenwirkungen herkömmlicher Behandlungen, die
auf Veranlassung des homöopathischen Behandlers beendet werden
Veränderungen in der Lebensführung auf Empfehlung des Homöopathen,
wie Diäten, Stressreduktion, Verminderung des Alkohol- oder Kaffeekonsums
einem Placeboeffekt
einer Art psychotherapeutischer Heilung durch die Zuwendung und
Überzeugung des Homöopathen.[14][204][205][206]

Bei einer Potenzierung von D24 oder C12 (Verdünnung von 1:1024)
enthalten nur noch etwa die Hälfte aller Mischungen, die aus einer
einmolarigen Ausgangslösung hergestellt wurden, überhaupt ein
Restmolekül der Ausgangssubstanz. Eine solche Verdünnung entspricht
ungefähr dem Auflösen einer Kopfschmerztablette im Atlantik.[207] Da die
Herstellung der homöopathischen Arzneien üblicherweise nicht in einem
keim- und staubgefilterten Reinraum durchgeführt wird, muss angenommen
werden, dass im Verdünnungsprozess, etwa beim Öffnen des Mischgefäßes
und der Zugabe von Verdünnungslösung, die Konzentration der Wirksubstanz
zwar abnimmt, aus der Luft aber Verunreinigungen hinzukommen. Dies
bewirkt, dass schließlich in den hochpotenzierten Präparaten außer der
Trägersubstanz (Wasser, Ethanol oder Milchzucker) nur die Verunreinigung
der Trägersubstanzen (alle drei enthalten metallische Verunreinigungen)
und die Verunreinigungen aus der Umgebung enthalten sind. Auch die
besten Filtrierverfahren lassen manchmal mehr Reststoffe im Wasser
zurück, als sich homöopathische Wirkstoffe darin befinden. Somit kann
eine Stoff-Wirkungsrelation nicht vernünftig untersucht werden.[183][208]

Homöopathen vertreten die These, dass eine Wirkung durch im Wasser
„gespeicherte“ Information eintrete. Wirkstoffe sollen beispielsweise
„Abdrücke“ in Wasserclustern hinterlassen, die dann an andere
Wassercluster weitergegeben werden. Diesen „Gedächtniseffekt von Wasser“
wollte 1988 Jacques Benveniste mittels der Beeinflussung weißer
Blutzellen (Leukozyten) durch hochgradig verdünnte Antigene nachgewiesen
haben.[209] Die Ergebnisse ließen sich jedoch nicht reproduzieren.[210]
Sollte eine solche Informationsspeicherung funktionieren, bestünde die
Frage, wie lange eine solche Speicherung erhalten bliebe. Wären die
Cluster stabil, dann müsste das Wasser vor der Verwendung gereinigt
werden, denn sonst enthielte es noch alte Informationen. Falls sie nicht
stabil wären, würde eine homöopathische Arznei schnell unwirksam werden.
Was mit diesen spekulativen Speicherclustern nach der Einnahme durch den
Patienten geschähe, bliebe dann aber der reinen Phantasie überlassen.
Der Clusteransatz kann jedenfalls die Wirkung homöopathischer Mittel in
ungelöster Form (Globuli) nicht erklären und bleibt als generelle
Erklärung unzureichend.[208][210][211][212]

Interne Widersprüche

In Hahnemanns Organon gab es bereits in den sechs Auflagen von 1810–1842
umfangreiche Einarbeitungen, Streichungen, Änderung von übernommenen
Teilen und Widersprüche. Verschiedene Schulen nutzen unterschiedliche
Auflagen als Handlungsanweisung.[213] (siehe Abschnitt „Richtungen in
der Homöopathie“)

An einigen Stellen sehen Kritiker Widersprüche in der homöopathischen
Theorie und Praxis. So wird nicht erklärt, warum nur die gewünschten
Eigenschaften eines jeweiligen Stoffes durch eine „Potenzierung“ ihre
Wirkung verstärken und nicht auch die unerwünschten Nebenwirkungen bzw.
die Wirkungen und Nebenwirkungen all der anderen Spurenelemente,
Reststoffe etc., die sich außerdem noch im Alkohol bzw. Wasser oder im
Gefäß befunden haben.

Ein Beispiel zu den verunreinigenden Reststoffen im Wasser wurde im
Nachgang des Leipziger Skandals 2003 (siehe Abschnitt „Kein Nachweis der
Wirksamkeit“) von Wissenschaftlern als Gedankenexperiment errechnet:
Wenn auch nur eine einzige Tollkirsche in einen Bach fällt, dessen
Wasser in die Leipziger Trinkwasserversorgung führt (34 Millionen m3
Jahresverbrauch), dann würde dies zu einer Atropinkonzentration im
Trink-/Brauchwasser von D17 führen.[214] Dies bedeutet, dass es
methodisch gar nicht möglich ist, größere Atropin-Verdünnungen als D17
herzustellen, weil das homöopathische Heilmittel bereits mit
D17-Atropin-Wasser hergestellt wird. Selbst das reinste auf der Welt
herstellbare destillierte Wasser enthält immer noch einige Moleküle fast
aller häufigeren Elemente und zahlreicher chemischer Verbindungen als
Verunreinigungen. Da sich in hochpotenzierten Homöopathika jedoch rein
mathematisch gar keine Moleküle der Ausgangssubstanz befinden dürften,
ist diese Konzentration an Verunreinigungen im fertigen Medikament in
jedem Falle höher als die des Homöopathikums, denn durch die Luft
gelangen solche Verunreinigungen bei jeder Potenzierung in die Lösung.
Die anfänglichen Verunreinigungen werden bei der Potenzierung natürlich
ebenso „mitpotenziert“ wie das Homöopathikum, so dass die
Verunreinigungen im fertigen Medikament nicht nur als erneute
Verunreinigungen durch die Umwelt vorliegen, sondern auch in
höchstpotenzierter Form (höherpotenzig als die Wirksubstanz selbst).
Jedes Homöopathikum ist also in Wahrheit ein buntes Gemisch aus mehr
oder minder hohen Potenzen unterschiedlichster Substanzen, unter denen
die vermeintliche Wirksubstanz keinerlei hervorgehobene Rolle mehr
spielen kann. Nach Auffassung der Wissenschaftler führt dieser Umstand
ein zentrales Prinzip der Homöopathie ad absurdum.[214]

Viele Homöopathen führen an, die Schulmedizin heile keine Krankheiten,
sondern unterdrücke nur Symptome, während die Homöopathie die Ursache
des Leidens bekämpfe.[215][216][217] Nach Hahnemann kann man eine
Krankheit aber nur durch ihre Symptome kennen,[73] was sich in der
Praxis der homöopathischen Anamnese und Verschreibung nach Symptombild
widerspiegelt.[218] Kritiker sehen in der Argumentation, dass das
Verschwinden von Symptomen bei schulmedizinischer Behandlung als
Unterdrückung, bei homöopathischer als Heilung gewertet wird, ein Messen
mit zweierlei Maß.[219]
Risiken der Homöopathie

Der Verzicht auf eine normale medizinische Versorgung kann bei akuten
Notfällen lebensgefährlich sein, wenn der Einsatz einer wirksamen
Therapie verzögert wird. Ein Extrembeispiel ist die von einer
Homöopathin bei der Indikation „Herz hört auf zu schlagen“
vorgeschlagene Gabe des homöopathischen Mittels Aconitum in der Potenz
C30 oder C200.[220] Aconitum (Blauer Eisenhut) würde in einer
Arzneimittelprüfung Herzsymptome oder sogar den Herztod verursachen,
also ist dieses Arzneimittel nach homöopathischer Raison bei
Herzstillstand sinnvoll. Da das verstärkte Auftreten der Symptome unter
dem Begriff Erstverschlimmerung als Teil des Heilungsprozesses
verstanden wird, könnten wichtige Notfallbehandlungen versäumt oder erst
verspätet vorgenommen werden. Eine konventionelle Therapie darf hier
nicht durch eine homöopathische Behandlung ersetzt werden.[221][222]

Auch bei Erkrankungen, die keine Notfallsituationen darstellen, kann die
alleinige homöopathische Behandlung, durch den Verzicht auf eine
nachgewiesen wirksame Behandlung, zum Tode führen. 2002 starb in
Australien ein neun Monate altes Mädchen, deren Eltern ein Ekzem des
Kindes ausschließlich homöopathisch behandelten.[223][224] 2005 starb,
ebenfalls in Australien, eine 45-jährige Frau an den Folgen einer
Darmkrebserkrankung, die auch ausschließlich homöopathisch behandelt
wurde.[225][226]"

Falls dir das als Heilpraktiker nicht schon viel zuviel und viel zu
theoretisch ist!
Post by Dietmar Krämer
Post by Der Habakuk.
Post by Lars P. Weichei
Kehrt um zum gesunden Glauben an Jesus Christus!
Deine Paranoia ist ein Werk Satans. Kehr um zum gesunden
Menschenverstand ...
Ich glaube weder an Gott noch Teufel und auch der "gesunde
Menschenverstand" ist leider allzu oft nur Ausdruck von Vorurteilen, die
man sich mit etwas unsauberem ("gesunden") Denken zurechtrationalisiert.

MfG

Der Habakuk.
Dietmar Krämer
2013-03-06 12:12:01 UTC
Permalink
Post by Der Habakuk.
Das liegt allein an dir! Untersuchungen dazu gibt es genug!
Ich etliche viele davon gelesen - lächerlich!
Post by Der Habakuk.
Unsinn. Ausrede von HP, die nicht von ihrem unwissenschaftlichem Treiben
lassen wollen.
Ich habe an der Universität Würzburg Physik studiert. Wenn etwas nicht
wissenschaftlich beweisbar ist, heißt das noch lange nicht, dass es
nicht existiert (sonst dürftest du auch nicht an Gott glauben). Den
Umkehrschluß hat die Medizin erfunden, aus Sicht der reinen Wissenschaft
unwissenschaftlich.
Post by Der Habakuk.
Ich glaube weder an Gott noch Teufel und auch der "gesunde
Menschenverstand" ist leider allzu oft nur Ausdruck von Vorurteilen, die
man sich mit etwas unsauberem ("gesunden") Denken zurechtrationalisiert.
Dann verstehe ich nicht weshalb Du hier manche Dinge als Werk des Satans
abtust.
Happy Oyster
2013-03-06 01:04:38 UTC
Permalink
On Wed, 06 Mar 2013 13:12:01 +0100, Dietmar Krämer
Post by Dietmar Krämer
Post by Der Habakuk.
Ich glaube weder an Gott noch Teufel und auch der "gesunde
Menschenverstand" ist leider allzu oft nur Ausdruck von Vorurteilen, die
man sich mit etwas unsauberem ("gesunden") Denken zurechtrationalisiert.
Dann verstehe ich nicht weshalb Du hier manche Dinge als Werk des Satans
abtust.
Es sind weder Götter noch Teufel, die Andere mit Homöopathie betrügen,
sondern ganz einfach Menschen. Und das ist mehr als schlimm genug.
--
http://www.twitter.com/aribertdeckers http://www.Journalist.is
http://www.kindersprechstunde.at http://www.pharmamafia.com
http://www.medulla.at http://www.ariplex.com/folia
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Dietmar Krämer
2013-03-06 12:59:59 UTC
Permalink
Post by Happy Oyster
Es sind weder Götter noch Teufel, die Andere mit Homöopathie betrügen,
sondern ganz einfach Menschen. Und das ist mehr als schlimm genug.
Meine Berufskollegen und mich als Betrüger zu bezeichnen ist eine
schwere Beleidigung. Für wen hälst Dich dich denn eigentlich?
Michael Fesser
2013-03-06 14:20:23 UTC
Permalink
.oO(Dietmar Krämer)
Post by Dietmar Krämer
Post by Happy Oyster
Es sind weder Götter noch Teufel, die Andere mit Homöopathie betrügen,
sondern ganz einfach Menschen. Und das ist mehr als schlimm genug.
Meine Berufskollegen und mich als Betrüger zu bezeichnen ist eine
schwere Beleidigung. Für wen hälst Dich dich denn eigentlich?
Viele Homöopathen wissen ganz genau, daß sie ihre Patienten nach Strich
und Faden belügen. Nur die wenigsten allerdings trauen sich, das auch
offen zuzugeben.

Ein Zitat einer Homöopathin: "Ich selbst habe schon versehentlich das
falsche Mittel verabreicht, welches zu einem anderen Patienten gehörte
und die Patienten, die das Mittel erhielten, berichteten davon, dass es
ihnen besser ging."

Ein klarer Beleg für die ausschließliche Placebowirkung homöopathischer
Mittel.

Micha
--
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http://mfesser.de/ | http://mfesser.de/gebetomat
Happy Oyster
2013-03-06 05:52:38 UTC
Permalink
Post by Michael Fesser
.oO(Dietmar Krämer)
Post by Dietmar Krämer
Post by Happy Oyster
Es sind weder Götter noch Teufel, die Andere mit Homöopathie betrügen,
sondern ganz einfach Menschen. Und das ist mehr als schlimm genug.
Meine Berufskollegen und mich als Betrüger zu bezeichnen ist eine
schwere Beleidigung. Für wen hälst Dich dich denn eigentlich?
Viele Homöopathen wissen ganz genau, daß sie ihre Patienten nach Strich
und Faden belügen. Nur die wenigsten allerdings trauen sich, das auch
offen zuzugeben.
Ein Zitat einer Homöopathin: "Ich selbst habe schon versehentlich das
falsche Mittel verabreicht, welches zu einem anderen Patienten gehörte
und die Patienten, die das Mittel erhielten, berichteten davon, dass es
ihnen besser ging."
Ein klarer Beleg für die ausschließliche Placebowirkung homöopathischer
Mittel.
Micha
Auch nicht schlecht. ;O)
--
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Happy Oyster
2013-03-06 05:54:23 UTC
Permalink
On Wed, 06 Mar 2013 13:59:59 +0100, Dietmar Krämer
Post by Dietmar Krämer
Post by Happy Oyster
Es sind weder Götter noch Teufel, die Andere mit Homöopathie betrügen,
sondern ganz einfach Menschen. Und das ist mehr als schlimm genug.
Meine Berufskollegen und mich als Betrüger zu bezeichnen ist eine
schwere Beleidigung. Für wen hälst Dich dich denn eigentlich?
Wer ein Mittel anpreist, muß auch die Wirksamkeit nachweisen. Das können
Homöopathen nicht. Und sie sind weder in der Lage noch willens, den
Nachweis der WIRKSAMKEIT anzutreten. Alles, was sie bieten, ist ein
einziges Theater und Täuschung. Es gibt in über 200 Jahren, seit
Hahnemann den Betrug begonnen hat, nicht einen einzigen Nachweise der
WIRKSAMKEIT der Homöopathie.
--
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Michael Fesser
2013-03-06 14:16:40 UTC
Permalink
.oO(Dietmar Krämer)
Post by Dietmar Krämer
Post by Der Habakuk.
Das liegt allein an dir! Untersuchungen dazu gibt es genug!
Ich etliche viele davon gelesen - lächerlich!
Post by Der Habakuk.
Unsinn. Ausrede von HP, die nicht von ihrem unwissenschaftlichem Treiben
lassen wollen.
Ich habe an der Universität Würzburg Physik studiert. Wenn etwas nicht
wissenschaftlich beweisbar ist, heißt das noch lange nicht, dass es
nicht existiert (sonst dürftest du auch nicht an Gott glauben).
Wenn etwas existiert, dann ist es auch nachweisbar. Es mag nicht sofort
erklärbar sein, aber man würde zumindest sehen - da ist etwas. Was nicht
nachweisbar ist, exisitert auch nicht.

Micha
--
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http://mfesser.de/ | http://mfesser.de/gebetomat
Der Habakuk.
2013-03-06 15:12:59 UTC
Permalink
Post by Dietmar Krämer
Post by Der Habakuk.
Das liegt allein an dir! Untersuchungen dazu gibt es genug!
Ich etliche viele davon gelesen - lächerlich!
Post by Der Habakuk.
Unsinn. Ausrede von HP, die nicht von ihrem unwissenschaftlichem Treiben
lassen wollen.
Ich habe an der Universität Würzburg Physik studiert.
Wahrscheinlich nicht ordentlich zu Ende. Aber seis drum. Danach hast du
dich also der Scharlatanerie hingegeben. Warum? Not? Bessere
Verdienstmöglichkeiten?
Post by Dietmar Krämer
Wenn etwas nicht
wissenschaftlich beweisbar ist, heißt das noch lange nicht, dass es
nicht existiert
Wenn nichts, bzw. dafür spricht, ist es Esoterik, dran zu glauben.

Außerdem wurde und wird die H. ja seit 2 Jahrhunderten erforscht. U.a.
in vergleichenden Studien. Und was sagt es nun einem Ex(fast)physiker,
wenn man ein Phänomen vor sich hat, das zum Beispiel genau die gleichen
Resultate liefert, wie ein Zufallsgeschehen? Oder wie eine
Placebobehandlung?

Na? Etwa, daß da trotzdem irgendwie magische Kräfte am Werk sind,
obwohl man sie nach allen Untersuchungen ausschließen kann? Oder doch
eher, daß es halt 'nur' Placebowirkung ist? Droge Arzt (Weißkittel) Oder
Pschotherapieeffekt. Zuwendung usw.

Das wäre ja auch alles gar nicht von Übel, wenn es nicht auf einer Lüge
und (Selbst)täuschung aufbauen würde!


(sonst dürftest du auch nicht an Gott glauben).

Tu ich ja auch nicht.
Post by Dietmar Krämer
Den
Umkehrschluß hat die Medizin erfunden, aus Sicht der reinen Wissenschaft
unwissenschaftlich.
Quatsch. Wenn mans zigmal vergleichend im Doppelblindversuch untersucht
und es kommt immer nur eine Wirkung raus wie bei der Placebofraktion,
dann ist der Schluß, daß H. nicht besser wirkt als Placebo völlig
zulässig. Denn wenn eine darüber hinausgehende Wirkung bestünde, müßte
sie sich ja in den Untersuchungen auch zeigen.
Post by Dietmar Krämer
Post by Der Habakuk.
Ich glaube weder an Gott noch Teufel und auch der "gesunde
Menschenverstand" ist leider allzu oft nur Ausdruck von Vorurteilen, die
man sich mit etwas unsauberem ("gesunden") Denken zurechtrationalisiert.
Dann verstehe ich nicht weshalb Du hier manche Dinge als Werk des Satans
abtust.
Hab ich die Ironietags vergessen, oder sind manche hier nur zu
leichtgläubig?
Warum postest du die Homöopathiewerbung nicht in einem Forum kritischer
Rationalisten und Skeptiker?

Lohnt sich dort nicht? Hm, da könntest du Recht haben! .-)


MfG

Der Habakuk.
Dietmar Krämer
2013-03-06 15:21:00 UTC
Permalink
Post by Der Habakuk.
Warum postest du die Homöopathiewerbung nicht in einem Forum kritischer
Rationalisten und Skeptiker?
Ich habe niemals hier Homöopathiewerbung hier gepostet, ist seit Jahren
das erste Mal dass ich hier überhaupt etwas poste. Ich habe lediglich zu
deinen Verleumdungen Stellung genommen.

Für was wirbst du denn eigentlich hier? Verdienst Du dir dein Geld durch
Anti-Esoterik-Propaganda?
Der Habakuk.
2013-03-06 15:45:59 UTC
Permalink
Post by Dietmar Krämer
Post by Der Habakuk.
Warum postest du die Homöopathiewerbung nicht in einem Forum kritischer
Rationalisten und Skeptiker?
Ich habe niemals hier Homöopathiewerbung hier gepostet, ist seit Jahren
das erste Mal dass ich hier überhaupt etwas poste.
Ich korrigiere und entschuldige mich. Das war so ein "Weichei" der den
thread startete und du hast dich drangehängt und von deiner 30-jährigen
"Hailpraktikererfahrung" geschrieben.
Post by Dietmar Krämer
Ich habe lediglich zu
deinen Verleumdungen Stellung genommen.
Na das ist es ja nun mal nicht! Daß Homöopathie nicht besser wirkt als
Placebobehandlung, das ist ja in zig Studien längst (!) nachgewiesen!

Sach ma bloß, das alles ist dir in deinen 30 Jahren nicht zuu Ohren
gekommen?
Post by Dietmar Krämer
Für was wirbst du denn eigentlich hier?
Dafür, den Verstand nicht an der "Hailpraktikertüre" abzugeben!

Verdienst Du dir dein Geld durch
Post by Dietmar Krämer
Anti-Esoterik-Propaganda?
Nö. Kann man damit Geld verdienen?

Das wäre doch mal wenigstens ehrenwert. :-)

Während das Geldverdienen mit Astrologie, Bachblüten, Homöopathie,
Heilsteinen, Kafferesatzlesen, Hellseherei, Auradiagnostik und was die
Esoteriker nicht sonst noch so an Säuen durch die Dörfer treiben, für
mich eher den Ruch des arg Unseriösen hat.

MfG

Der Habakuk.
Happy Oyster
2013-03-06 05:55:57 UTC
Permalink
On Wed, 06 Mar 2013 16:21:00 +0100, Dietmar Krämer
Post by Dietmar Krämer
Post by Der Habakuk.
Warum postest du die Homöopathiewerbung nicht in einem Forum kritischer
Rationalisten und Skeptiker?
Ich habe niemals hier Homöopathiewerbung hier gepostet, ist seit Jahren
das erste Mal dass ich hier überhaupt etwas poste. Ich habe lediglich zu
deinen Verleumdungen Stellung genommen.
Für was wirbst du denn eigentlich hier? Verdienst Du dir dein Geld durch
Anti-Esoterik-Propaganda?
Das erlaubt doch die Gegenfrage, ob der Gerr Krämer für seine Reklame
Geld bekommt oder erwartet, n'est-ce pas?
--
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Dietmar Krämer
2013-03-06 20:19:03 UTC
Permalink
Post by Happy Oyster
Das erlaubt doch die Gegenfrage, ob der Gerr Krämer für seine Reklame
Geld bekommt oder erwartet, n'est-ce pas?
Welche Reklame denn? Ich habe hier keine Reklame gemacht, was soll das?
Ich habe nur einen Beitrag zu einem Thread geliefert, das war alles.
Happy Oyster
2013-03-06 10:09:08 UTC
Permalink
On Wed, 06 Mar 2013 21:19:03 +0100, Dietmar Krämer
Post by Dietmar Krämer
Post by Happy Oyster
Das erlaubt doch die Gegenfrage, ob der Gerr Krämer für seine Reklame
Geld bekommt oder erwartet, n'est-ce pas?
Welche Reklame denn? Ich habe hier keine Reklame gemacht, was soll das?
Ich habe nur einen Beitrag zu einem Thread geliefert, das war alles.
Und das ist keine Reklame? Na, also sowas aber auch...
--
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Alexander Schestag
2013-03-17 16:59:54 UTC
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Post by Dietmar Krämer
Ich habe an der Universität Würzburg Physik studiert.
Offenbar vergebens.
Post by Dietmar Krämer
Wenn etwas nicht wissenschaftlich beweisbar ist, heißt das noch
lange nicht, dass es nicht existiert
Das ist korrekt. Aber der, der eine Behauptung, die nicht belegt ist,
aufstellt, hat die Belegpflicht. Das heißt, solange er keinen Beleg
erbracht hat, dürfen andere guten Gewissens behaupten, dass kein Effekt
existiert.

Bei der Homöopathie gibt es aber sogar ganz klare Belege, dass die
Wirkung nicht über den Placebo-Effekt hinausgeht. Es gibt freilich auch
Studien, die einen Effekt der Homöopathie gefunden haben wollen. Aber da
es in em Feld eine stark negative Korrelation zwischen der
Studienqualität und der Effektstärke gibt (Je besser die
Studienqualität, desto geringer der beobachtete Effekt), ist das Thema
durch. Homöopathie wirkt jenseits des Placebo-Effekts _nicht_. Das kann
als belegt gelten. Ende Gelände.
Post by Dietmar Krämer
(sonst dürftest du auch nicht an Gott glauben).
Äh wat? Seit wann hat Glaube was mit Wissenschaft zu tun? Es heißt nicht
umsonst Glaube. Glauben darfst du ohne Konsequenzen alles, sogar dass
die Erde eine Scheibe ist. Den aus Glauben erwächst keine Belegpflicht.
Post by Dietmar Krämer
Den Umkehrschluß hat die Medizin erfunden, aus Sicht der reinen
Wissenschaft unwissenschaftlich.
Quatsch. Den Schluss, dass derjenige, der einen Effekt behauptet, in der
Belegpflicht ist, und es so lange nicht als belegt gilt, bis dieser
positive Beleg da ist, hat vor allem Popper gezogen.

Alex
--
http://www.schestag.de
http://www.parapsychologische-beratung.com
Happy Oyster
2013-03-06 01:02:14 UTC
Permalink
On Wed, 06 Mar 2013 11:55:51 +0100, Dietmar Krämer
Post by Dietmar Krämer
Post by Der Habakuk.
Richtig. :-) Aber zumindest Homöopathie ist nur auf Placeboniveau
"wirksam" und naturwissenschaftlich gesehen seit Jahrzehnten so gut wie
100%ig widerlegt.
Davon ist mir nichts bekannt, es gibt angeblich Untersuchungen, die sind
aber gefaket oder wurden von vornherein so angelegt und das zu beweisen
was beabsichtigt war. Ein uralter idiologischer Streit zwischen
Schulmedizin und Naturheilkunde, seit mehr als zwei Jahrhunderten. Ich
arbeite seit 30 Jahren als Hailpraktikter, habe genügend Wirkungen bei
**************

Oh.
Post by Dietmar Krämer
JHomöopathie und Akupunktur gesehen.
Post by Der Habakuk.
Post by Lars P. Weichei
Kehrt um zum gesunden Glauben an Jesus Christus!
Deine Paranoia ist ein Werk Satans. Kehr um zum gesunden
Menschenverstand ...
--
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Michael Fesser
2013-03-06 14:11:12 UTC
Permalink
.oO(Dietmar Krämer)
Post by Dietmar Krämer
Post by Der Habakuk.
Richtig. :-) Aber zumindest Homöopathie ist nur auf Placeboniveau
"wirksam" und naturwissenschaftlich gesehen seit Jahrzehnten so gut wie
100%ig widerlegt.
Davon ist mir nichts bekannt
Schon die Grundlagen der Homöopathie sind ein einziger Widerspruch in
sich. Hahnemanns "wissenschaftliche" Methode läßt sich so zusammen-
fassen: 3 prim, 5 prim, 7 prim -> alle ungeraden Zahlen sind prim. Sein
Chinarindenversuch war ein einziger Trugschluß.
Post by Dietmar Krämer
es gibt angeblich Untersuchungen, die sind
aber gefaket oder wurden von vornherein so angelegt und das zu beweisen
was beabsichtigt war.
Es gibt bis heute keinen einzigen belastbaren Nachweis einer Wirksamkeit
homöopathischer Substanzen ab einer Verdünnung von etwa D6. Bis dahin
sind noch genügend Substanzen enthalten, die auch durchaus wirken können
(positiv wie negativ). Alles darüber hinaus ist Humbug und reine Geld-
schneiderei, schließlich sind die kleinen Kügelchen nichts weiter als
normaler Haushaltszucker, allerdings zum 500-1000fachen Preis.

Doch dank fiktiver Phänomene wie der "Erstverschlimmerung" behalten die
Homöopathen am Ende immer recht, egal wie die "Behandlung" ausgeht.
Post by Dietmar Krämer
Ein uralter idiologischer Streit zwischen
Schulmedizin und Naturheilkunde, seit mehr als zwei Jahrhunderten. Ich
arbeite seit 30 Jahren als Hailpraktikter, habe genügend Wirkungen bei
JHomöopathie und Akupunktur gesehen.
Ein Placebo bleibt ein Placebo. Einzig die psyochologische Betreuung
durch den Homöopathen kann sich tatsächlich positiv auswirken ("Reden
hilft, Globuli nicht").

Micha
--
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Happy Oyster
2013-03-06 01:01:32 UTC
Permalink
On Wed, 06 Mar 2013 11:09:39 +0100, "Der Habakuk."
Homöopathie ist nur auf Placeboniveau "wirksam"
Das ist ein schwerer Irrtum! Es gibt sogar Homöpathen, die D0 (die
Urtinktur!) als homöopathisch bezeichnen!

Wie ich schon vor x Jahren in meiner Web-Seite

http://www.ariplex.com/ama/ama_rep1.htm

gezeigt habe, verwenden die Homöopathen Quecksilber sogar in deutlich
toxisch wirksamen Dosierungen. Ausgerechnet Quecksilber, das immer so
verteufelt wird, wird von Homöopathen in besonder großem Umfang
verwendet.

Besonder diabolisch ist die Behauptung, die HOCHPOTENZEN seien etwas für
Fachleute, die niedrigen Potenzen seien für den Heimgebrauch. Das führt
dazu, daß gerade die giftig wirkenden Stoffe als OTC (over the counter)
-Ware ohne Rezept frei verkauft werden, wobei sich insbesondere die
Apotheken als Handelsplatz für diesen Betrug gerne hergeben.
--
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Michael Fesser
2013-03-06 14:01:57 UTC
Permalink
.oO(Der Habakuk.)
Post by Der Habakuk.
Post by Dietmar Krämer
Homöopathie und Akupunktur als Werk des Satans abzutun, Du hast echt
einen an der Klatsche!
Richtig. :-) Aber zumindest Homöopathie ist nur auf Placeboniveau
"wirksam" und naturwissenschaftlich gesehen seit Jahrzehnten so gut wie
100%ig widerlegt.
Akupunktur ebenso, auch die ist zu weiten Teilen nachweislich eine
Scheinbehandlung. Aber die ausbildenden Verbände verdienen gut daran,
ebenso die praktizierenden Ärzte, schließlich müssen sie die Kosten
wieder reinholen.

http://mfesser.de/blog/2012/ganzheitlicher-unfug#akupunktur

Micha
--
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Peter Zander
2013-03-06 14:27:59 UTC
Permalink
Post by Michael Fesser
.oO(Der Habakuk.)
[ ]
Post by Michael Fesser
Post by Der Habakuk.
Richtig. :-) Aber zumindest Homöopathie ist nur auf Placeboniveau
"wirksam" und naturwissenschaftlich gesehen seit Jahrzehnten so gut wie
100%ig widerlegt.
Akupunktur ebenso, auch die ist zu weiten Teilen nachweislich eine
Scheinbehandlung. Aber die ausbildenden Verbände verdienen gut daran,
ebenso die praktizierenden Ärzte, schließlich müssen sie die Kosten
wieder reinholen.
http://mfesser.de/blog/2012/ganzheitlicher-unfug#akupunktur
Natürlich kann man Akupunktur voreilig als Scharlatanerie hinstellen.
Was zählt ist letztlich aber, dass etwa Operationen am offenen Herzen
an Patienten ausgeführt werden, die einzig mit Akupunktur von
Schmerzen befreit wurden. Wer aber wie Du wohl einmal in die Hände
eines Akupunktur-Scharlatans geraten ist, bei dem sind seine
Vorurteile verständlich und der muss sich auch nicht von diesem Video
überzeugen lassen, dass er Vorurteil verbreitet:


Peter Zander
Michael Fesser
2013-03-06 15:16:04 UTC
Permalink
.oO(Peter Zander)
Post by Peter Zander
Natürlich kann man Akupunktur voreilig als Scharlatanerie hinstellen.
Ich richte mich lediglich nach den Fakten. Selbst die größte Studie zu
diesem Thema konnte für keine der geprüften Indikationen eine Wirkung
nachweisen, die der anderer Therapien bzw. dem Placeboeffekt überlegen
gewesen wäre. Dazu kommen die üblichen unbewiesenen Behauptungen und
philosophisches Geschwurbel ("Meridiane", "Lebensenergie" ...)

Daß manche Menschen auf sowas anspringen und eine Reaktion zeigen, ist
vollkommen klar. Aber es ist eben nichts besonderes und schon gar keine
überlegene Heilpraktik, sondern nur ein weiterer alternativmedizinischer
Zauber unter vielen.
Post by Peter Zander
Was zählt ist letztlich aber, dass etwa Operationen am offenen Herzen
an Patienten ausgeführt werden, die einzig mit Akupunktur von
Schmerzen befreit wurden. Wer aber wie Du wohl einmal in die Hände
eines Akupunktur-Scharlatans geraten ist, bei dem sind seine
Vorurteile verständlich und der muss sich auch nicht von diesem Video
http://youtu.be/rB51uRdY8cc
Das ist noch lange kein Beweis und läßt mehr Fragen offen. Ein
interessanter Thread dazu (insbesondere Posting #4-#6):

http://www.die-herzklappe.de/forums/index.php?showtopic=2505

Micha
--
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Peter Zander
2013-03-06 16:02:38 UTC
Permalink
Post by Michael Fesser
Post by Peter Zander
Natürlich kann man Akupunktur voreilig als Scharlatanerie hinstellen.
Ich richte mich lediglich nach den Fakten. Selbst die größte Studie zu
diesem Thema konnte für keine der geprüften Indikationen eine Wirkung
nachweisen, die der anderer Therapien bzw. dem Placeboeffekt überlegen
gewesen wäre.
Es geht nicht um das Überlegenseins zu anderen Methoden, sondern um
die Wirkung als solcher. Aber natürlich darfst Du nur die Studien
gelten lassen, die DU gelten lassen willst und kannst
wissenschaftliche Studien wie diese ignorieren:

http://www.focus.de/gesundheit/gesundleben/alternativmedizin/chinamedizin/akupunktur/aktuelle-studie_aid_19882.html
Post by Michael Fesser
Post by Peter Zander
Was zählt ist letztlich aber, dass etwa Operationen am offenen Herzen
an Patienten ausgeführt werden, die einzig mit Akupunktur von
Schmerzen befreit wurden. Wer aber wie Du wohl einmal in die Hände
eines Akupunktur-Scharlatans geraten ist, bei dem sind seine
Vorurteile verständlich und der muss sich auch nicht von diesem Video
http://youtu.be/rB51uRdY8cc
Das ist noch lange kein Beweis und läßt mehr Fragen offen. Ein
http://www.die-herzklappe.de/forums/index.php?showtopic=2505
Interessant finde ich den Thread nicht, aber voller Vorurteile gegen
etwas, das sich manche Menschen nicht erklären können - noch erklären
lassen wollen. Mir aber ist völlig logisch die Wirkung des Eingriffes
in Kommunikationsbahnen im Körper verständlich. So wirst auch Du kaum
bezweifeln, dass Du nicht mehr über das Festnetz telefonieren kannst,
wenn der Nachbar Deine Telefonleitung durchschnitten hat. So ähnlich
ist das mit den Nervenbahnen, die Schmerzen in das Gehirn übertragen,
damit sie wahrgenommen werden können ;-))

Peter Zander
Paul Panter
2013-03-06 16:43:52 UTC
Permalink
Post by Peter Zander
Post by Michael Fesser
Post by Peter Zander
Natürlich kann man Akupunktur voreilig als Scharlatanerie hinstellen.
Ich richte mich lediglich nach den Fakten. Selbst die größte Studie zu
diesem Thema konnte für keine der geprüften Indikationen eine Wirkung
nachweisen, die der anderer Therapien bzw. dem Placeboeffekt überlegen
gewesen wäre.
Es geht nicht um das Überlegenseins zu anderen Methoden, sondern um
die Wirkung als solcher. Aber natürlich darfst Du nur die Studien
gelten lassen, die DU gelten lassen willst und kannst
http://www.focus.de/gesundheit/gesundleben/alternativmedizin/chinamedizin/akupunktur/aktuelle-studie_aid_19882.html
Post by Michael Fesser
Post by Peter Zander
Was zählt ist letztlich aber, dass etwa Operationen am offenen Herzen
an Patienten ausgeführt werden, die einzig mit Akupunktur von
Schmerzen befreit wurden. Wer aber wie Du wohl einmal in die Hände
eines Akupunktur-Scharlatans geraten ist, bei dem sind seine
Vorurteile verständlich und der muss sich auch nicht von diesem Video
http://youtu.be/rB51uRdY8cc
Das ist noch lange kein Beweis und läßt mehr Fragen offen. Ein
http://www.die-herzklappe.de/forums/index.php?showtopic=2505
Interessant finde ich den Thread nicht, aber voller Vorurteile gegen
etwas, das sich manche Menschen nicht erklären können - noch erklären
lassen wollen. Mir aber ist völlig logisch die Wirkung des Eingriffes
in Kommunikationsbahnen im Körper verständlich. So wirst auch Du kaum
bezweifeln, dass Du nicht mehr über das Festnetz telefonieren kannst,
wenn der Nachbar Deine Telefonleitung durchschnitten hat. So ähnlich
ist das mit den Nervenbahnen, die Schmerzen in das Gehirn übertragen,
damit sie wahrgenommen werden können ;-))
Der Nachbar hat die Telefonleitung nicht durchgeschnitten, er hat nur
einen fetten Trafo genau daneben angebracht, telefonieren geht noch,
analog, aber surfen mit einem 56k-Modem schon nicht mehr, und ISDN oder
DSL erst recht nicht, so wie die Leitung brummt. Um mal Dein Bild
zutreffender zu formulieren.
Post by Peter Zander
Peter Zander
Paule
--
Glauben: http://www.pastafari.eu/index.php?kategorie=1&sub=glaub
Monsterunser: http://www.pastafari.eu/index.php?kategorie=1&sub=munser
"Wünsche": http://www.pastafari.eu/index.php?kategorie=1&sub=liebsten
SEIN Volk: http://www.pastafari.eu/index.php?kategorie=1&sub=piraten
Michael Fesser
2013-03-06 16:47:36 UTC
Permalink
.oO(Peter Zander)
Post by Peter Zander
Post by Michael Fesser
Post by Peter Zander
Natürlich kann man Akupunktur voreilig als Scharlatanerie hinstellen.
Ich richte mich lediglich nach den Fakten. Selbst die größte Studie zu
diesem Thema konnte für keine der geprüften Indikationen eine Wirkung
nachweisen, die der anderer Therapien bzw. dem Placeboeffekt überlegen
gewesen wäre.
Es geht nicht um das Überlegenseins zu anderen Methoden, sondern um
die Wirkung als solcher. Aber natürlich darfst Du nur die Studien
gelten lassen, die DU gelten lassen willst und kannst
http://www.focus.de/gesundheit/gesundleben/alternativmedizin/chinamedizin/akupunktur/aktuelle-studie_aid_19882.html
GERAC: "Jedoch konnte für keine der Indikationen eine Wirkung über
Placebo nachgewiesen werden."

http://de.wikipedia.org/wiki/Gerac#Hauptergebnisse
Post by Peter Zander
Post by Michael Fesser
Das ist noch lange kein Beweis und läßt mehr Fragen offen. Ein
http://www.die-herzklappe.de/forums/index.php?showtopic=2505
Interessant finde ich den Thread nicht, aber voller Vorurteile gegen
etwas, das sich manche Menschen nicht erklären können - noch erklären
lassen wollen.
Daß die Frau offensichtlich doch unter Narkose bzw. Drogen stand, ist
ein Vorurteil? Wenn eine solche OP ohne jegliche Vorbereitung und
tatsächlich einzig und allein mit Nadelstichen zur Betäubung durchge-
führt würde - _das_ wäre glaubhaft. So war es in diesem Fall aber nicht.
Die Frau war nicht bei vollem Bewußtsein.
Post by Peter Zander
Mir aber ist völlig logisch die Wirkung des Eingriffes
in Kommunikationsbahnen im Körper verständlich.
Dazu müßte es diese mystischen "Meridiane" erstmal geben, damit fängts
ja schon an. Belege? Fehlanzeige.
Post by Peter Zander
So wirst auch Du kaum
bezweifeln, dass Du nicht mehr über das Festnetz telefonieren kannst,
wenn der Nachbar Deine Telefonleitung durchschnitten hat. So ähnlich
ist das mit den Nervenbahnen, die Schmerzen in das Gehirn übertragen,
damit sie wahrgenommen werden können ;-))
Ein Nadelstich durchtrennt aber keinen Nerv, ist ist nichtmal wahr-
scheinlich, daß der Nerv überhaupt getroffen wird. Wie willst Du einen
solchen "Akupunkturpunkt" auch zuverlässig treffen, wo jeder Mensch
anders gebaut ist? Schon das ist vollkommen unmöglich.

http://psiram.com/ge/index.php/Akupunktur#Akupunkturpunkte_werden_.C3.BCber_.27den_Daumen_gepeilt.27

Um es nochmal kurz auf den Punkt zu bringen (weil hier ohnehin OT): Ich
akzeptiere alles, was glaubhaft belegt und durch wissenschaftliche
Erkenntnisse plausibel begründet ist. Akupunktur zählt für mich nicht
dazu, da die entscheidenden Belege fehlen. Wenn jemand einen Beweis für
"Meridiane" bringt, dann kann man wieder drüber reden. Bis dahin bleibt
alles, was darauf aufbaut, Unfug bzw. eine reine Placebotherapie.

Micha
--
Fotos, Blog, Flohmarkt | Fürbitte 2.0
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Peter Zander
2013-03-07 07:15:22 UTC
Permalink
Post by Michael Fesser
Post by Peter Zander
Es geht nicht um das Überlegenseins zu anderen Methoden, sondern um
die Wirkung als solcher. Aber natürlich darfst Du nur die Studien
gelten lassen, die DU gelten lassen willst und kannst
http://www.focus.de/gesundheit/gesundleben/alternativmedizin/chinamedizin/akupunktur/aktuelle-studie_aid_19882.html
GERAC: "Jedoch konnte für keine der Indikationen eine Wirkung über
Placebo nachgewiesen werden."
http://de.wikipedia.org/wiki/Gerac#Hauptergebnisse
Wenn Du trotz dem wissenschaftlichen Aufzeigen der Überlegenheit von
Akupunktur bei konkret aufgeführten Krankheiten Dich daran
festklammern willst, dass keine dieser Wirkungen mittels Placebos
erreicht werden, dann ist Dir das unbenommen ;-))
Post by Michael Fesser
Daß die Frau offensichtlich doch unter Narkose bzw. Drogen stand, ist
ein Vorurteil? Wenn eine solche OP ohne jegliche Vorbereitung und
tatsächlich einzig und allein mit Nadelstichen zur Betäubung durchge-
führt würde - _das_ wäre glaubhaft. So war es in diesem Fall aber nicht.
Die Frau war nicht bei vollem Bewußtsein.
Auch in der "Standard-Medizin" wird keine größere Operation
vorgenommen, ohne das zuvor der Patient mit Beruhigungsmittel von
Ängsten befreit wurde.
Post by Michael Fesser
Post by Peter Zander
Mir aber ist völlig logisch die Wirkung des Eingriffes
in Kommunikationsbahnen im Körper verständlich.
Dazu müßte es diese mystischen "Meridiane" erstmal geben, damit fängts
ja schon an. Belege? Fehlanzeige.
Ich hoffe, Du verrennst Dich in Deinem Festhaltenwollen an Deinen
Vorurteilen nicht so weit, zu behaupten, dass in biologischen Körpern
keinerlei Kommunikation stattfindet ;-)
Post by Michael Fesser
Post by Peter Zander
So wirst auch Du kaum
bezweifeln, dass Du nicht mehr über das Festnetz telefonieren kannst,
wenn der Nachbar Deine Telefonleitung durchschnitten hat. So ähnlich
ist das mit den Nervenbahnen, die Schmerzen in das Gehirn übertragen,
damit sie wahrgenommen werden können ;-))
Ein Nadelstich durchtrennt aber keinen Nerv, ist ist nichtmal wahr-
scheinlich, daß der Nerv überhaupt getroffen wird. Wie willst Du einen
solchen "Akupunkturpunkt" auch zuverlässig treffen, wo jeder Mensch
anders gebaut ist? Schon das ist vollkommen unmöglich.
Wer sagt denn, dass Nerven durchtrennt werden müssen, um die
Kommunikation innerhalb des Körpers zu beeinflussen? Denk vielleicht
daran, dass das Verändern der Position der Antenne Deines Kofferradios
den Empfang von Informationen enorm beeinflussen kann. Da wird auch
nichts durchtrennt, aber die Informationsübertragung beeinflusst! ;-))
Post by Michael Fesser
Um es nochmal kurz auf den Punkt zu bringen (weil hier ohnehin OT): Ich
akzeptiere alles, was glaubhaft belegt und durch wissenschaftliche
Erkenntnisse plausibel begründet ist. Akupunktur zählt für mich nicht
dazu, da die entscheidenden Belege fehlen. Wenn jemand einen Beweis für
"Meridiane" bringt, dann kann man wieder drüber reden. Bis dahin bleibt
alles, was darauf aufbaut, Unfug bzw. eine reine Placebotherapie.
Du meinst: für Dich bleibt das Unfug. Dass hunderte Millionen von
Chinesen als auch immer mehr westliche Mediziner das ganz anders
sehen, muss Dich dabei natürlich nicht stören ;-))

Peter Zander
Paul Panter
2013-03-06 16:32:53 UTC
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Post by Michael Fesser
.oO(Peter Zander)
Post by Peter Zander
Natürlich kann man Akupunktur voreilig als Scharlatanerie hinstellen.
Ich richte mich lediglich nach den Fakten. Selbst die größte Studie zu
diesem Thema konnte für keine der geprüften Indikationen eine Wirkung
nachweisen, die der anderer Therapien bzw. dem Placeboeffekt überlegen
gewesen wäre. Dazu kommen die üblichen unbewiesenen Behauptungen und
philosophisches Geschwurbel ("Meridiane", "Lebensenergie" ...)
In einer sehr groß angelegten Doppelblindstudie, ja das geht auch bei
Akupunktur, der technische Aufwand bei den Scheinnadeln war riesig, hat
gezeigt das Akupunktur zumindest bei Knieschmerzen konventionellen
Therapien weit überlegen ist. Und zwar nur wenn richtige Nadeln
verwendet wurden, und nicht die Scheinnadeln.
Post by Michael Fesser
Daß manche Menschen auf sowas anspringen und eine Reaktion zeigen, ist
vollkommen klar. Aber es ist eben nichts besonderes und schon gar keine
überlegene Heilpraktik, sondern nur ein weiterer alternativmedizinischer
Zauber unter vielen.
Es ist nachgewiesen wurden das Akupunktur eine echte Wirkung hat.
Post by Michael Fesser
Post by Peter Zander
Was zählt ist letztlich aber, dass etwa Operationen am offenen Herzen
an Patienten ausgeführt werden, die einzig mit Akupunktur von
Schmerzen befreit wurden. Wer aber wie Du wohl einmal in die Hände
eines Akupunktur-Scharlatans geraten ist, bei dem sind seine
Vorurteile verständlich und der muss sich auch nicht von diesem Video
http://youtu.be/rB51uRdY8cc
Das ist noch lange kein Beweis und läßt mehr Fragen offen. Ein
http://www.die-herzklappe.de/forums/index.php?showtopic=2505
Micha
Paule
--
Glauben: http://www.pastafari.eu/index.php?kategorie=1&sub=glaub
Monsterunser: http://www.pastafari.eu/index.php?kategorie=1&sub=munser
"Wünsche": http://www.pastafari.eu/index.php?kategorie=1&sub=liebsten
SEIN Volk: http://www.pastafari.eu/index.php?kategorie=1&sub=piraten
Michael Fesser
2013-03-06 16:53:48 UTC
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.oO(Paul Panter)
Post by Paul Panter
Post by Michael Fesser
.oO(Peter Zander)
Post by Peter Zander
Natürlich kann man Akupunktur voreilig als Scharlatanerie hinstellen.
Ich richte mich lediglich nach den Fakten. Selbst die größte Studie zu
diesem Thema konnte für keine der geprüften Indikationen eine Wirkung
nachweisen, die der anderer Therapien bzw. dem Placeboeffekt überlegen
gewesen wäre. Dazu kommen die üblichen unbewiesenen Behauptungen und
philosophisches Geschwurbel ("Meridiane", "Lebensenergie" ...)
In einer sehr groß angelegten Doppelblindstudie, ja das geht auch bei
Akupunktur, der technische Aufwand bei den Scheinnadeln war riesig, hat
gezeigt das Akupunktur zumindest bei Knieschmerzen konventionellen
Therapien weit überlegen ist. Und zwar nur wenn richtige Nadeln
verwendet wurden, und nicht die Scheinnadeln.
Bei Migräne hingegen reicht auch eine Scheinakupunktur mit Teleskop-
nadeln. Also auch kein genereller Beweis.
Post by Paul Panter
Es ist nachgewiesen wurden das Akupunktur eine echte Wirkung hat.
In den meisten Fällen nur als Placebo (s. GERAC). Es gibt ja nicht mal
Belege für das, auf was die Akupunktur fußt ("Meridiane"). Was die alten
Chinesen sich da ausgedacht haben, ist mythologische und philosophische
Spielerei aus der gleichen Esoterik-Schublade wie Chakren etc. Wissen-
schaftlich ist sowas nicht haltbar.

Micha
--
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http://mfesser.de/ | http://mfesser.de/gebetomat
Happy Oyster
2013-03-06 06:04:01 UTC
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Post by Michael Fesser
.oO(Der Habakuk.)
Post by Der Habakuk.
Post by Dietmar Krämer
Homöopathie und Akupunktur als Werk des Satans abzutun, Du hast echt
einen an der Klatsche!
Richtig. :-) Aber zumindest Homöopathie ist nur auf Placeboniveau
"wirksam" und naturwissenschaftlich gesehen seit Jahrzehnten so gut wie
100%ig widerlegt.
Akupunktur ebenso, auch die ist zu weiten Teilen nachweislich eine
Scheinbehandlung. Aber die ausbildenden Verbände verdienen gut daran,
ebenso die praktizierenden Ärzte, schließlich müssen sie die Kosten
wieder reinholen.
http://mfesser.de/blog/2012/ganzheitlicher-unfug#akupunktur
Hanjo Lehmann gelesen? Ein Genuß!
--
http://www.twitter.com/aribertdeckers http://www.Journalist.is
http://www.kindersprechstunde.at http://www.pharmamafia.com
http://www.medulla.at http://www.ariplex.com/folia
http://www.ariplex.com/pixaloid http://www.ariplex.com/lyme/lymeblog
Alexander Schestag
2013-03-17 17:20:04 UTC
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Post by Michael Fesser
.oO(Der Habakuk.)
Post by Der Habakuk.
Richtig. :-) Aber zumindest Homöopathie ist nur auf Placeboniveau
"wirksam" und naturwissenschaftlich gesehen seit Jahrzehnten so gut wie
100%ig widerlegt.
Akupunktur ebenso,
NACK! Hier gibt es Studien aus den letzten Jahren 5-10 Jahren, u. a. von
der Universität Heidelberg, die zeigen, dass Akupunktur einen deutlichen
Effekt bei bestimmten Erkrankungen zeigt. Insbesondere in der
Schmerztherapie zeigen sich deutliche Effekte, die teilweise denen von
konventionellen Behandlungen überlegen (Rückenschmerzen) oder mindestens
gleichwertig sind (Migräne).
Post by Michael Fesser
auch die ist zu weiten Teilen nachweislich eine
Scheinbehandlung.
Das ist richtig, es wurde auch in oben genannten Studien überwiegend
kein signifikanter Unterschied bei den Effekten zwischen TCM-Akupunktur
und Scheinakupunktur beobachtet. Aber Obacht! Nur weil der
Erklärungsansatz falsch ist, heißt das nicht, dass kein über den
Placebo-Effekt hinausgehender Wirksamkeitsnachweis möglich ist. Der ist
möglich - und kann mittlerweile beispielsweise neuroendikronologisch
begründet werden.

Da wirst du deinen Artikel wohl etwas updaten müssen.

Quellen z. B.:

http://www.klinikum.uni-heidelberg.de/ShowSingleNews.176.0.html?&no_cache=1&tx_ttnews[tt_news]=3189


Alex
--
http://www.schestag.de
http://www.parapsychologische-beratung.com
Der Habakuk.
2013-03-06 09:57:20 UTC
Permalink
Post by Lars P. Weichei
Hypnose und Selbsthypnose, Astrologie, Traumdeuterei, Pendeln,
Witchboard, Channeling, Hellseherei & Wahrsagerei, Homöopathie,
Bachblüten, Akupunktur, Magnetfeldtherapie, Aromatherapie, Biofeedback,
Irisdiagnostik, Reiki, Kinesologie, Rückführungen unter Hypnose,
Autogenes Training, Meditation, Yoga, "kontemplative bzw. meditative
Gebete", Fantasiereisen, Astralreisen, die zielgerichtete Anwendung von
Visualisierungen bzw. "positivem Denken", Feng-Shui, "weiße" und
schwarze Magie, Feuerlauf, Gebrauch von Kristallen oder "Harmonizern",
Mandalas, Mantras, "Wasserbelebung" und noch vieles mehr ...
... der Markt boomt - die Liste der New-Age-Praktiken wird immer länger
und durchdringt immer mehr Lebensbereiche. Die Bereitschaft vieler
Menschen, durch diese Dinge hindurch sich der übernatürlichen "Kräfte
des Kosmos" zu bedienen nimmt zu. Kaum jemand aber stellt sich ernsthaft
die Frage, WELCHE KRÄFTE er sich hier zueigen macht und mit welchen
Mächten er damit in Verbindung tritt. Die oft gehörte Annahme, es handle
sich hierbei um "menscheneigene innewohnende Kräfte" ist ein fataler
Irrtum!
Nein, es ist SATAN, mit denen diese Okkultisten hier liebäugeln!
Kehrt um zum gesunden Glauben an Jesus Christus!
Ach was! Die "Okultisten" sind einfach saublöd und leichtgläubig. Also
wären sie die idealen Christen, aber in letzter Zeit versagen die
Kirchen damit, ihnen genug esoterisches Chi-Chi zu bieten! Die
evangelischen sowieso und auch die Katholiken mußt du schon zu nem
anständigen Exorzismus hinbitten und betteln. Während sie ja früher
durchaus aus eigenem Antrieb tätig wurden, Hexen aufzuspüren, Ketzer zu
verbrennen und allerlei pseudomagischen Unfug zu veranstalten.

Also ganz klarer Rat: entweder ihr wandelt über die Wasser und
verwandelt Wasser zu Wein und zeigt euch magiemächtig genug, oder ihr
schaut euch diese Schwindeltechniken, die ihr neuerdings verlernt habt
wieder ab von denen.
So eine katholische Beichte ist doch im Prinzip auch nix anderes, als
eine Sitzung in Astrologie, Handlesen oder Hellseherei!

Aber letztlich ist doch alles gar nicht so schlimm, weil ihr ja eh vom
Staat die Kirchensteuer eingetrieben bekommt. Müßt halt nur vermeiden,
daß die Schafe so unzufrieden werden, daß sie aus euerm Verein austreten
und sich zahlenderweise den anderen Esoschwindlern zuwenden.

Aber Geburt und Beerdigung habt ihr doch immer noch sicher! :-)

Christentum war eben noch nie umsons^Wkostenlos! :-)

MfG

Der Habakuk.
Leo
2013-03-06 15:28:04 UTC
Permalink
Hallo Lars,

Über eine Reihe von Anwendungen will ich mich gar nicht erst mit dir
auseinanderzusetzen anfangen, da sie auch in der Medizin umstritten
sind. Ob zurecht oder nicht lassen wir hier mal offen.

Hypnose, Biofeedback und Autogenes Training als "New-Age-Praktiken",
"übernatürliche Kräfte" oder gar "Okultismus" zu bezeichnen , ist mir
aber doch eine Ecke zu weit.

Alle von mir hier oben Genannten sind seit mindestens vierzig Jahre in
der wissenschaftlichen Medizin und Psychosomatik anerkannte und
gründliche auf Wirksamkeit untersuchte und sehr präzise standardisierte
Verfahren, über denen zahllose wissenschaftliche Veröffentlichungen
bestehen. Kein halbwegs erst zu nehmenden Wissenschaftler würde es wagen
solches als "Esoterik" oder gar "übernatürliche Kräfte" zu bezeichnen,
ohne seinen Ruf als Wissenschaftler gründlich zu ruinieren. Die
neurobiologischen und elektrochemischen Wirkungsweisen dieser Verfahren
ist in vielerlei Untersuchungen an Universitäten in aller Welt zeit
Jahrzehnten präzise belegt.

Wenn du alle diese Verfahren, zu deren Wirkungsweise nun weiß Gott
hinlänglich solide Unterlagen in allen universitären Bibliotheken der
Welt verfügbar sind, als esoterischer Unsinn und Werkzeuge des Teufels
bezeichnest, zeigt das lediglich, dass du von der Materie, von der du
hier so eloquent herumlaberst, nicht das Geringste verstehst und dir
nicht einmal die Mühe gemacht hast, die verfügbaren wissenschaftlichen
Arbeiten durchzunehmen.

Wenn du dich schon in diesem Bereich nicht kundig gemacht hast, kann man
wohl beschwerlich erwarten, dass du irgend eine nähere Kenntnis von all
jenen anderen Verfahren hättest, die wissenschaftlich noch nicht erfasst
werden können.

Also ist es wohl offenkundig, dass du hier lediglich ein Zeug
absonderst, von dem du A allenfalls von hören sagen von hören sagen von
hören sagen Ahnung hast, und das dir B offenbar von exakt solchen
Ignoranten wie du selbst es bist, ins Hirn hinein indoktriniert worden ist.

Von mir aus magst du glauben an was immer du willst. Und wenn du es dir
Spaß macht, vor dem Satan zu zittern, von mir aus. Aber ich rate dir,
dich nicht noch einmal in aller öffentlichkeit derart mit Nichtwissen
über langst anerkannten und fundiert belegten wissenschaftlichen
Verfahren der Medizin und Psychosomatik zu blamieren, falls du wert
darauf legst, nicht komplett als psychisch Krank und strohdumm zu gelten.

Leo
Post by Lars P. Weichei
Hypnose und Selbsthypnose, Astrologie, Traumdeuterei, Pendeln,
Witchboard, Channeling, Hellseherei & Wahrsagerei, Homöopathie,
Bachblüten, Akupunktur, Magnetfeldtherapie, Aromatherapie, Biofeedback,
Irisdiagnostik, Reiki, Kinesologie, Rückführungen unter Hypnose,
Autogenes Training, Meditation, Yoga, "kontemplative bzw. meditative
Gebete", Fantasiereisen, Astralreisen, die zielgerichtete Anwendung von
Visualisierungen bzw. "positivem Denken", Feng-Shui, "weiße" und
schwarze Magie, Feuerlauf, Gebrauch von Kristallen oder "Harmonizern",
Mandalas, Mantras, "Wasserbelebung" und noch vieles mehr ...
... der Markt boomt - die Liste der New-Age-Praktiken wird immer länger
und durchdringt immer mehr Lebensbereiche. Die Bereitschaft vieler
Menschen, durch diese Dinge hindurch sich der übernatürlichen "Kräfte
des Kosmos" zu bedienen nimmt zu. Kaum jemand aber stellt sich ernsthaft
die Frage, WELCHE KRÄFTE er sich hier zueigen macht und mit welchen
Mächten er damit in Verbindung tritt. Die oft gehörte Annahme, es handle
sich hierbei um "menscheneigene innewohnende Kräfte" ist ein fataler
Irrtum!
Nein, es ist SATAN, mit denen diese Okkultisten hier liebäugeln!
Kehrt um zum gesunden Glauben an Jesus Christus!
Lars
Luziffer Satan Belzebub
2013-03-06 16:09:11 UTC
Permalink
Post by Lars P. Weichei
Hypnose und Selbsthypnose, Astrologie, Traumdeuterei, Pendeln,
Witchboard, Channeling, Hellseherei & Wahrsagerei, Homöopathie,
Bachblüten, Akupunktur, Magnetfeldtherapie, Aromatherapie, Biofeedback,
Irisdiagnostik, Reiki, Kinesologie, Rückführungen unter Hypnose,
Autogenes Training, Meditation, Yoga, "kontemplative bzw. meditative
Gebete", Fantasiereisen, Astralreisen, die zielgerichtete Anwendung von
Visualisierungen bzw. "positivem Denken", Feng-Shui, "weiße" und
schwarze Magie, Feuerlauf, Gebrauch von Kristallen oder "Harmonizern",
Mandalas, Mantras, "Wasserbelebung" und noch vieles mehr ...
... der Markt boomt - die Liste der New-Age-Praktiken wird immer länger
und durchdringt immer mehr Lebensbereiche. Die Bereitschaft vieler
Menschen, durch diese Dinge hindurch sich der übernatürlichen "Kräfte
des Kosmos" zu bedienen nimmt zu. Kaum jemand aber stellt sich ernsthaft
die Frage, WELCHE KRÄFTE er sich hier zueigen macht und mit welchen
Mächten er damit in Verbindung tritt. Die oft gehörte Annahme, es handle
sich hierbei um "menscheneigene innewohnende Kräfte" ist ein fataler
Irrtum!
Nein, es ist SATAN, mit denen diese Okkultisten hier liebäugeln!
Falsch Faulschlamm, damit habe ich absolut nichts zu tun.
Post by Lars P. Weichei
Kehrt um zum gesunden Glauben an Jesus Christus!
Ach Faulschlamm, Dein "Jesus Christus" war nichts als ein Mensch, ein
ganz gewöhnlicher Mensch, wenn auch etwas verwirrt im Kopf, aber bei
Weitem nicht so verwirrt wie Du.
Post by Lars P. Weichei
Lars
Auch für den "Lars" ist ein Platz in der Hölle reserviert, genau wie für
jede andere falsche Identität von Dir Faulschlamm. Auf besonderen Wunsch
von Gott wird Deine Seele nach Deinem irdischen Ende aufgespalten, für
jede falsche Identität ein extra Teil, und alle Teile werden auf ewig im
allerheißesten Höllenfeuer brennen.
Luzifer
Karl Tannenzapf
2013-03-06 20:03:00 UTC
Permalink
Vielfachmaske André Grafe alias Luziffer Satan Belzebub
Post by Luziffer Satan Belzebub
Ach Faulschlamm, Dein "Jesus Christus" war nichts als ein Mensch, ein
ganz gewöhnlicher Mensch, wenn auch etwas verwirrt im Kopf, aber bei
Weitem nicht so verwirrt wie Du.
Was mußt Du die Hölle fürchten, André Grafe aus Dresden, wenn Du Jesus
Christus immer so zwanghaft leugnest!

Karl





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