On Fri, 23 Jan 2009 09:18:56 +0100, Ingrid Liebeler
Post by Ingrid LiebelerGuter Mann,
lassen Sie die Kirche im Dorfe und uebertreiben Sie nicht!
Und l.e.s.e.n Sie meine Artikel und Worte aufmerksam und
nicht nur fluechtig. Was Sie von mir behaupten entspricht nicht
im Mindesten der Wahrheit. Sie luegen.
On Thu, 22 Jan 2009 19:07:26 +0100, "Rainer"
Post by Ingrid LiebelerMan(n) hat noch immer nicht das Buch JEDEM DAS SEINE
verstanden, wenn man(n) noch immer behauptet, es sei ein
rassistisches und antisemitisches Machwerk. TRUTZ HARDO
und auch ich halten keine Hasspredigten. Und wir denken nicht
antisemitisch, auch wenn das zig-mal behauptet wird.
Es zeugt nur von Dummheit und Unverstand, wenn man derartig
darauf reagiert. Und solange Menschen das Gesetz von Ursache
und Wirkung (Karma) nicht anerkennen/akzeptieren wollen, werden
sie das Nachsehen haben. Dies ist keine Drohung. Ich drohe niemandem.
Doch ich befuerchte, dass Menschen sich solange schwertun werden
mit dem Leben an sich und auch im Umgang mit ihren Naechsten, solange
sie das nicht fuer wahr halten wollen. Es gibt soviel Hass, Missver-
staendnisse, Fanatismus unter (den) Menschen, dass Kriege unvermeid-
lich sind. Ich bin nun wirklich die Allerletzte, die Vorurteile gegen-
ueber Andersglaeubigen oder Menschen anderer Hautfarbe haette.
Ich bin Lebensberaterin und keine Hasspredigerin. Ich wuensche mir
Liebe und Toleranz unter (den) Menschen, Friede und Gleichheit.
Wer mir unterstellt, ich daechte antisemitisch oder faschistoid
(rassistisch), der luegt und begeht/betreibt ueble Nachrede, die
geahndet werden kann ...
Ingrid Liebeler
Ich kann mich nur an das halten was ich von Ihnen gelesen habe,
Sie haben falsch gelesen. Sie vermengen und vermischen da einiges.
Und Sie reissen Worte aus dem Kontext. Niemand kann im Folgenden
nachvollziehen, worauf sich das, was Sie da behaupten, was ich
angeblich gesagt habe (haette), bezieht (richtig: bezog seinerzeit).
Warum polemisieren Sie derart? Was soll das?
Sie sollten meine Worte in Ihrer Gaenze zitieren (qouten, wieder-
geben), nicht nur einfach etwas behaupten, was ich angeblich ueber
Sie gesagt/geschrieben/gepostet haben soll. Woher soll der geneigte
Leser wissen, WARUM ich solches ueber Sie gesagt haben soll?
Sie reissen einzelne Passagen aus dem Zusammenhang. Niemand
kann erkennen, warum Frau Liebeler sich zu derartigem hatte hinreissen
lassen. Dem ging doch schliesslich etwas voraus ... Sie selbst haben
doch Anteil daran, dass ich seinerzeit derartig reagierte. Sie haben
mich doch provoziert! Spielen Sie hier doch nicht den Unschuldsengel.
Hier der Ablauf [entnommen dem Postausgang meines Offline-
Readers via/per paste and copy]:
Betreff: Re: Vier Kerzen
On Sun, 23 Nov 2008 19:34:53 +0100, "Rainer"
Post by Ingrid Liebeler| Nein meine Herrn, ich bin eben _nicht_ geltungssuechtig.
| MIR geht es um Ueberzeugungsarbeit.
Wovon wollen Sie den überzeugen, wenn Sie über Ihren
Tagesablauf schreiben, und über Ihren Lebenslauf, Ihren
Gartenteich, das Abpumpen von Wasser,
Schoen waere es gewesen, wenn ich unseren kleinen Teich
haette "abpumpen" koennen. Weit gefehlt: ich musste ihn per
Hand leerschoepfen, das Wasser herausschoepfen mit einer
Giesskanne. Machen Sie das mal, Sie Sesselpupser, der Sie
offenbar immer bequem im warmen Zimmer vor Ihrem Computer
sitzen und sonst anscheinend nichts anderes mehr tun, und der
Sie vielleicht eine Ehefrau oder Haushaelterin haben, die Sie
versorgt, die Ihnen alle laestigen Arbeiten im Haus abnimmt und
fuer Sie kocht, putzt, waescht, buegelt und einkaufen geht ...
Gehen Sie persoenlich einkaufen? Leisten Sie koerperliche Arbeit?
Oder riskieren Sie immer nur eine freche Lippe (Schnute) und machen
sich ueber andere lustig?
Was ist denn Ihre Lebensleistung? Na?
Post by Ingrid Liebelerüber Putzen, Kochen, Einkaufen gehen, Waesche waschen ?
Haben Sie jemanden, der das fuer Sie besorgt, erledigt?
Vermutlich haben Sie da jemanden, sonst koennten Sie nicht
derart viel Zeit am PC verbringen.
Post by Ingrid Liebeler(usf ... den Ort wo die Katze begraben ist, das Laub,des
Nachbarn, die Kübelpflanzen usw.)?
Das sind alles Sachen, die jeder von uns macht.
Das glaube ich Ihnen nicht, dass auch Sie derartiges machen.
Dafuer sind Sie sich doch gewiss zu fein.
Das haben Sie doch nicht noetig.
Wofuer gibt es Frauen, die diese laestigen Alltagspflichten den
Herrn der Schoepfung abnehmen!?
Und ob Sie ein Chauvinist sind ... Kein Wunder, dass Ihnen nicht
gefaellt, was Frau ALICE SCHWARZER sagt und schreibt.
Ich demonstriere damit, dass ich eben _nicht_ auf der faulen
Haut liege, und dass ich durchaus anderes zu tun habe als mich
immer nur im Usenet aufzuhalten.
Und ich bin nicht duenkelhaft und oder bilde mir irgendwelche Schwach-
heiten ein. Ich schaue nicht auf andere herab und bilde mir sonstwas
ein. Ich begebe mich lebensberaterisch mitten unter's Volk. Ich nehme
mir Zeit fuer andere. Ich hoere ihnen zu. Und ich mache mich ueber
niemanden lustig so wie Sie.
Sie aber sind sowas von arrogant und ueberheblich, dass es zum
Himmel stinkt.
Mit Ihnen moechte ich nicht laenger plaudern.
Dafuer ist mir meine Zeit zu kostbar (zu schade).
Das sind Sie einfach nicht wert, dass man Ihnen Zeit opfert.
Ingrid Liebeler
On Mon, 24 Nov 2008 15:58:17 +0100, "Rainer"
<***@t-online.de> wrote:
[...] snip
Post by Ingrid LiebelerNur haben wir nicht sonne große Klappe und protzen damit so arrogant
durchs Internet wie Sie und versuchen damit jemd zu ÜBERZEUGEN
womöglich noch von ASTROGIE oder sogar von sich selbst?
"womoeglich noch von ASTROLOGIE"
Ja mein Gott, worum geht es denn wohl in News:de.alt.astrologie?
Hä?
Natuerlich gehen wir, die wir uns seit Jahren mit ASTROLOGIE be-
schaeftigen mit Missionseifer d'ran, GERADE weil A. nicht die Aner-
kennung findet, die ihr gebuehrt. Und darum begeben wir uns mitunter
auch in andere Newsgruppen, wo entweder ueber Weltanschauliches
diskutiert wird oder ueber Astronomie oder Naturheilkunde, weil A.
eben vieles tangiert. Es gab einmal eine Zeit, da war die A. die
Koenigin aller Wissenschaften. Und sie umfasst tatsaechlich viele
Bereiche, heutzutage jedoch wohl eher Psychologie und Philosophie.
Astrologie wird heutzutage serioes eher psychologisch betrieben.
Da werden aufwendige Horoskop-, sprich: Persoenlichkeitsanalysen
erstellt, dafuer wurden und werden eigens Textprogramme geschrieben
(entwickelt/konzipiert), mit denen man durchaus etwas anfangen kann,
die stimmige Persoenlichkeitsprofile erstellen. Das ist kein
"Larifari", kein "Wischiwaschi" und kein Humbug. Das dient tatsaech-
lich der Selbstfindung und Selbsterkennung, auch wenn Leute wie Sie
das gerne in Abrede stellen.
Post by Ingrid LiebelerIch schaue nicht auf andere herab
Doch Sie schauen auf mich herab und machen sich gerne ueber
mich lustig. Sie spotten gerne ueber mich. Gerade hier mit ihren
letzten Worten taten Sie es. Wollen Sie das etwa leugnen?
Gerade Sie gehoeren doch zu der schlimmsten Sorte der Kritiker
und Skeptiker. Es ist und bleibt arrogant, wie Astronomen Astrologen
behandeln.
Post by Ingrid Liebelerund bilde mir sonstwas
ein. Ich bin in unserer Gemeinde tätig
Und ich mache mich über niemanden lustig so wie Sie.
Ueber WEN mache _ich_ mich denn lustig?
Verdrehen Sie hier doch nicht die traurigen Tatsachen.
Herablassend behandeln Sie mich fortwaehrend.
Was eigentlich suchen Sie in News:de.alt.astrologie?
Bleiben Sie doch in der Astronomie-Group und lassen Sie uns
hier endlich in Ruhe!
Es geht Sie einen feuchten Kehricht an, was meine Beweggruende
sind, dann und wann auch ueber mich und mein Leben zu sprechen.
Das ist einzig und allein meine Angelegenheit. Ich gebe eben kund,
wie das Leben einer Astrologin ausschauen kann, und dass der
Alltag einer Astrologin sich nicht anders gestaltet wie der anderer
Leute. Und ich will damit auch demonstrieren, dass ich nicht auf der
faulen Haut liege und ein bequemes Leben fuehre, denn man(n)
koennte ja vielleicht annehmen, dass jemand nur "lebensberaterisch"
oder eben "astrologisch beratend" taetig ist, WEIL er ein bequemes
und angenehmes Leben fuehren moechte und obend'rein andere
Leute ausnimmt wie eine Weihnachtsgans. Ich bin kein "Geldschneider".
Ich betreibe A. weder darum, das schnelle Geld zu machen noch aus
Gruenden der Eitelkeit oder aus betruegerischer, sprich: unlauterer
Absicht. Weit gefehlt. Ich bin bekanntermassen durch eigene Probleme
und eine schwere Lebenskrise dazu gekommen, mich fuer Astrologie
zu interessieren, und ich habe erkannt, dass das echte Lebenshilfe
bedeuten kann, wenn man vernuenftig mit dieser Materie umgeht.
Astrologie kann sehr wohl eine Orientierungshilfe in Raum und Zeit
sein. Und darum breche ich eine Lanze fuer dieses Hilfsmittel, mit
dem man sehr wohl einen Blick in die an und fuer sich verborgene
Welt werfen und mit dem man Unbewusstes bewusst machen, sprich:
Licht ins Dunkel bringen kann. Ich betreibe Astrologie aus Ueberzeu-
gung.
Ingrid Liebeler
"Rainer", vermutlich RAINER BORCHMANN stellt mich immer
gerne als "Verleumderin" dar (hin), doch im grunde ist _er_ der-
jenige, der mir Unlauteres unterstellt, sich dann aber jedesmal
wundert, wenn ich entsprechend kontere.
Hier der Ablauf des Geschehens:
On Sun, 23 Nov 2008 19:34:53 +0100, "Rainer"
Post by Ingrid Liebeler| Nein meine Herrn, ich bin eben _nicht_ geltungssuechtig.
| MIR geht es um Ueberzeugungsarbeit.
Wovon wollen Sie den überzeugen, wenn Sie über Ihren
Tagesablauf schreiben, und über Ihren Lebenslauf, Ihren
Gartenteich, das Abpumpen von Wasser, über Putzen,
Kochen, Einkaufen gehen, Waesche waschen ?
(usf ... den Ort wo die Katze begraben ist, das Laub,des
Nachbarn, die Kübelpflanzen usw.)?
Das sind alles Sachen, die jeder von uns macht.
Einen schönen Start in die Woche
wünscht
Rainer
On Tue, 25 Nov 2008 14:56:08 +0100, "Rainer"
Post by Ingrid Liebeler| On Mon, 24 Nov 2008 15:58:17 +0100, "Rainer"
|
| [...] snip
|
| >Nur haben wir nicht sonne große Klappe und protzen damit so arrogant
| >durchs Internet wie Sie und versuchen damit jemd zu ÜBERZEUGEN
| >womöglich noch von ASTROGIE oder sogar von sich selbst?
|
| "womoeglich noch von ASTROLOGIE"
|
| Ja mein Gott, worum geht es denn wohl in News:de.alt.astrologie?
| Hä?
Ja geht es um Astrologie oder um Ihre versuchten Verleumdungen?
IL:" Machen Sie das mal, Sie Sesselpupser, der Sie
offenbar immer bequem im warmen Zimmer vor Ihrem Computer
sitzen und sonst anscheinend nichts anderes mehr tun, und der
Sie vielleicht eine Ehefrau oder Haushaelterin haben, die Sie
versorgt, die Ihnen alle laestigen Arbeiten im Haus abnimmt und
fuer Sie kocht, putzt, waescht, buegelt und einkaufen geht ...
Gehen Sie persoenlich einkaufen? Leisten Sie koerperliche Arbeit?
Oder riskieren Sie immer nur eine freche Lippe (Schnute) und machen
sich ueber andere lustig?"
Nun es geht um Astrologie und nicht um Ihre Sesselpuper-Äusserungen
oder Alice Schwarzer Vergleiche.
Rainer
| Natuerlich gehen wir, die wir uns seit Jahren mit ASTROLOGIE be-
| schaeftigen mit Missionseifer d'ran, GERADE weil A. nicht die Aner-
| kennung findet, die ihr gebuehrt. Und darum begeben wir uns mitunter
| auch in andere Newsgruppen, wo entweder ueber Weltanschauliches
| diskutiert wird oder ueber Astronomie oder Naturheilkunde, weil A.
| eben vieles tangiert. Es gab einmal eine Zeit, da war die A. die
| Koenigin aller Wissenschaften.
- die Koenigsdisziplin -
Post by Ingrid Liebeler| Und sie umfasst tatsaechlich viele
| Bereiche, heutzutage jedoch wohl eher Psychologie und Philosophie.
| Astrologie wird heutzutage serioes eher psychologisch betrieben.
| Da werden aufwendige Horoskop-, sprich: Persoenlichkeitsanalysen
| erstellt, dafuer wurden und werden eigens Textprogramme geschrieben
| (entwickelt/konzipiert), mit denen man durchaus etwas anfangen kann,
| die stimmige Persoenlichkeitsprofile erstellen. Das ist kein
| "Larifari", kein "Wischiwaschi" und kein Humbug. Das dient tatsaech-
| lich der Selbstfindung und Selbsterkennung, auch wenn Leute wie Sie
| das gerne in Abrede stellen.
|
| >Ich schaue nicht auf andere herab
|
| Doch Sie schauen auf mich herab und machen sich gerne ueber
| mich lustig. Sie spotten gerne ueber mich. Gerade hier mit ihren
| letzten Worten taten Sie es. Wollen Sie das etwa leugnen?
| Gerade Sie gehoeren doch zu der schlimmsten Sorte der Kritiker
| und Skeptiker. Es ist und bleibt arrogant, wie Astronomen Astrologen
| behandeln.
|
| >und bilde mir sonstwas
| >ein. Ich bin in unserer Gemeinde tätig
| >Und ich mache mich über niemanden lustig so wie Sie.
| Ueber WEN mache _ich_ mich denn lustig?
| Verdrehen Sie hier doch nicht die traurigen Tatsachen.
| Herablassend behandeln Sie mich fortwaehrend.
|
| Was eigentlich suchen Sie in News:de.alt.astrologie?
| Bleiben Sie doch in der Astronomie-Group und lassen Sie uns
| hier endlich in Ruhe!
| Es geht Sie einen feuchten Kehricht an, was meine Beweggruende
| sind, dann und wann auch ueber mich und mein Leben zu sprechen.
| Das ist einzig und allein meine Angelegenheit. Ich gebe eben kund,
| wie das Leben einer Astrologin ausschauen kann, und dass der
| Alltag einer Astrologin sich nicht anders gestaltet wie der anderer
| Leute. Und ich will damit auch demonstrieren, dass ich nicht auf der
| faulen Haut liege und ein bequemes Leben fuehre, denn man(n)
| koennte ja vielleicht annehmen, dass jemand nur "lebensberaterisch"
| oder eben "astrologisch beratend" taetig ist, WEIL er ein bequemes
| und angenehmes Leben fuehren moechte und obend'rein andere
| Leute ausnimmt wie eine Weihnachtsgans. Ich bin kein "Geldschneider".
| Ich betreibe A. weder darum, das schnelle Geld zu machen noch aus
| Gruenden der Eitelkeit oder aus betruegerischer, sprich: unlauterer
| Absicht. Weit gefehlt. Ich bin bekanntermassen durch eigene Probleme
| und eine schwere Lebenskrise dazu gekommen, mich fuer Astrologie
| zu interessieren, und ich habe erkannt, dass das echte Lebenshilfe
| bedeuten kann, wenn man vernuenftig mit dieser Materie umgeht.
| Astrologie kann sehr wohl eine Orientierungshilfe in Raum und Zeit
| sein. Und darum breche ich eine Lanze fuer dieses Hilfsmittel, mit
| dem man sehr wohl einen Blick in die an und fuer sich verborgene
| Licht ins Dunkel bringen kann. Ich betreibe Astrologie aus Ueberzeu-
| gung.
|
| Ingrid Liebeler
|
und nicht an das was Sie angeblich ausdrücken wollen.
Es fängt ja im ganz kleinen an, selbst mir haben Sie eine sexistische
geschlechtspezifische Diskriminierung, ein Paschaverhalten
gegenüber meiner Frau vorgeworfen.....
Also das schlaegt dem Fass doch den Boden aus. In welchem
Zusammenhang soll ich das denn bitteschoen "gesagt" (gepostet)
haben? Ich bitte um die Message-ID, damit ein jeder selbst nach-
lesen kann, warum ich mich zu derartigen Aeusserungen ueber Sie
habe (hatte) hinreissen lassen ...
Behaupten kann man(n) viel. Allein der Beweis/Nachweis fuer die
Stimmigkeit der Behauptungen fehlt, steht noch aus ...
Und der Zusammenhang, der Kontext. Der Grund, die Ursache,
der Anlass fuer derartige Aussagen ...
Sie sind nicht koscher guter Mann! Sie machen sich verdaechtig
durch ihre eigenen boshaften Aeusserungen (Aussagen).
also wo hört das bei
Ihnen auf. Es hört nicht da auf, was Sie schreiben, sondern da wie
die Menschen verstehen, was Sie schreiben.
Sie unterstellen mir Unlauteres. Sie suggerieren hier.
Sie wollen andere gegen mich einnehmen. Das ist weder fair
noch hoeflich, freundlich und/oder respektvoll.
Sie kennen keinerlei Respekt. Vor nichts und niemandem,
wie es scheint.
Kehren Sie vor Ihrer eigenen Tuere!
Allein der Versuch Begrifflichkeit zu fnden und Karmaanalyse und
Holocoust zu verbinden,
Wo und womit verbinde _ich_ bitteschoen Karmaanalyse mit dem
Holocaust? Das haben _Sie_ doch behauptet und nicht ich.
Wo war hier in diesem Thread die Rede von der astrologischen
Karmaanalyse? Es ist die Rede vom Glauben (!) an Karma und
Reinkarnation und nicht im geringsten von Astrologie oder Karma-
astrologie. Es ist die Rede vom Gesetz von Ursache und Wirkung,
sprich: Karma. Karma bedeutet nichts anderes als TUN.
Bereits in der Bibel ist zu lesen, dass der Mensch erntet was er saet.
"Was der Mensch saet das wird er ernten."
Darum geht es und um nichts anderes.
Lernen Sie l.e.s.e.n !
Aufmerksam lesen. Und interpretieren Sie nicht Dinge in einen Text,
die dort nicht zu lesen sind. Legen Sie mir keine Worte in den Mund,
die ich nicht gesagt und gebraucht habe. Bleiben Sie bei der Wahr-
heit und auf dem Boden der Tatsachen. Vermengen und vermischen
Sie hier nichts. Sie betreiben boeswillige Suggestion. _Sie_ tun das.
Nicht ich. Der "Volksverhetzer" und Rufmoerder sind Sie und nicht ich!
Schreiben Sie sich das hinter die Ohren, Sie unverschaemter Patron!
Und passen Sie auf, was Sie da ueber andere aeussern. Das kann
geahndet werden! Sie betreiben ueble Nachrede. Sie richten und
urteilen.
"Und richtet nicht, damit ihr nicht gerichtet werdet."
Das kann in die Hose gehen. Das kann "nach hinten" losgehen.
Benehmen Sie sich gefaelligst.
sich also auf der Asche von 6 Millionen
Toten zu artikulieren, das finde ich, meine persönliche Meinung
ist das, das finde ich pietätlos.
Das ist eine Fehlinterpretation der Aussagen des Buches. Und auch
meiner Aeusserungen damals und heute. Man hat mich nicht verurteilt.
Ich bin nicht vorbestraft. Sie aber riskieren eine Strafe wegen uebler
Nachrede, sprich: Beleidigung, wenn Sie so weitermachen ...
Orthodoxe Juden glauben an die Wiedergeburt, an die Wiederkehr
der Seelen ... Machen Sie sich kundig ... Googeln Sie nach dem
Rabbiner (orhodoxer Rabbi) YONASSON GERSHOM ...
Auf den Seiten von GARAHARI ueber Bhakti Yoga kann man alles
ueber den Prozess des TRUTZ HARDO nachlesen ...
JACOBS und ESSO haben vor einer Woche Kaffewerbung
zurückgezogen die betitelt war mit "Jedem den Seinen".
Was bitte hat das mit dem Buch, der Roman-Trilogie von
TRUTZ HARDO und mit meinen Aussagen ueber dieses Buch
zu tun?
Was verbindet mich mit JACOBS und ESSO?
Was soll das?
Das ist ueble Polemik, die Sie hier betreiben.
Boeswillige Suggestion. Meinungsmache. Meinungsbildung.
Ueble Nachrede. Versuchter Rufmord. Beleidigung.
Das Buch JEDEM DAS SEINE ist ein Bewusstseinserweiterungs-
roman und keine Judenhetze. Es ist kein antisemitisches Machwerk.
Das wurde unterstellt und entspricht nicht im geringsten der Wahrheit.
Man hat dem Autor unrecht getan, und auch mir.
Ich denke nicht antisemitisch/rassistisch. Und wenn das zig-mal be-
hauptet wird. Das ist Verleumdung.
Das Buch ist missverstanden worden. Einseitig missverstanden
worden. Und seine Botschaft wird geflissentlich ignoriert.
Schaut Euch die Seiten ueber www.bhakti-yoga an ...
Gaurahari. Francis Kaderli ...
Lest aufmerksam, was dort ueber den Prozess des TOM HOCKEMEYER
(Pseudonym TRUTZ HARDO) zu lesen ist ...
So einfach
ist das in schweren Zeiten einfach ein bischen Ehrlichkeit zu bewahren
und zu sagen, "Sorry, da haben wir einen Fehler gemacht".
Wir haben keinen Fehler gemacht. Wir sind nur nicht verstanden
worden. Unsere Aussagen sind fehlinterpretiert, missverstanden
worden. Das ist alles. Es ist ueber uns (!) ueble Hetze betrieben
worden. Nicht wir haben ueber Juden schlecht gesprochen sondern
man(n) hat uns Antisemitismus unterstellt. Das ist und bleibt eine
Schweinerei sondergleichen!
Das Buch ist missinterpretiert worden.
Und seine wahre Botschaft ist nicht 'ruebergekommen.
Was der Mensch saet das wird er ernten.
Darum geht es und um nichts anderes.
Und darum der Titel JEDEM DAS SEINE. Auch wenn die Nazis das
anders und zynisch verstanden haben. Wir nicht!
Ja es gibt noch Anstand in dieser Welt. Ihre Kommentare in
de.alt.astrologie nehme ich davon aus.
Nein Sie kennen keinen Anstand und keinerlei Respekt
guter Mann. Sie selbst.
Ingrid Liebeler